Trang 1 trên 2

Về danh xưng

Đã gửi: 01:40, 02/08/12
gửi bởi Kình Dương
https://lyso.vn/viewtopic.php?f=8&t=35561" target="_blank" target="_blank
https://lyso.vn/viewtopic.php?f=2&t=35565" target="_blank" target="_blank

Thân chào Ban quản trị diễn đàn lyso.vn ,


Chỉ vì việc danh xưng "Thượng Khách" của Kình Dương mà đã phải làm các vị phải bận tâm thì quả thật là Kình Dương tôi tự cảm thấy có tội quá .
Ngày xửa ngày xưa , chuyện kể là thế này : Vào một ngày nọ , khi mà Ban Quản Trị sửa lại chức năng diễn đàn , không cho phép bất cứ thành viên nào cũng có thể trao đổi học thuật được nữa , tôi muốn viết bài đóng góp học thuật , đang loay hoay không biết làm thế nào thì tôi đột nhiên được "thăng" lên làm Thượng Khách và có quyền viết bài .
***************
Dĩ nhiên với cá nhân , thì đấy là một niềm vui nho nhỏ , không quá phải bận tâm vì tôi hiểu rằng danh xưng Thượng Khách trên một diễn đàn ảo cũng không làm cho cuộc sống ngoài đời thực của tôi trôi chẩy , công việc thuận lợi hay sức khỏe tốt lên cả ... Vậy nên cũng giống như lão Hoa Cái , nếu như danh xưng đấy là thứ đáng phải mong đợi thì ngoài đời thực , có gì còn đáng là mong đợi nữa đây ? Với những người đã đủ thâm niên sống , thì những biến cố ngoài đời dù lớn đến đâu há chẳng phải là "Thành bại được mất hóa như không" hay sao ?
Tôi tham gia diễn đàn mình không được lâu lắm , đóng góp không có gì đáng kể và về khả năng học thuật vẫn còn non nớt và chưa đủ đầy kinh nghiệm nếu so với một vài người tại đây , hơn nữa lại không có liên hệ hay truyện trò với những người điều hành quản trị diễn đàn bao giờ ! Nói ra những điểm yếu bản thân như vậy để thấy rằng , các vị "tặng" danh xưng cho tôi thì các vị cũng được quyền "rút" danh xưng ra bất cứ lúc nào , và điều này là hợp lý hợp tình ! Tôi không thắc mắc gì vì biết rằng luật chơi ở đây là thế .
Như vừa nói ở đoạn trên , tôi hài lòng với mọi nguyên nhân dẫn đến quyết định , chỉ trừ đúng 1 nguyên nhân nếu như đấy là : "Sự trả đũa lão Hoa Cái", tôi không muốn vì việc của tôi mà liên lụy đến ai cả !

- Một cơ chế muốn phát triển và được lòng thiên hạ thì phải minh bạch và rõ ràng , phải nêu ra chi tiết từng việc một để các thành viên nắm bắt rõ thông tin . Các anh là cán bộ nhưng không thể trả lời dân với các từ ngữ đại thể theo mô hình như là :
+ Làm sai thao tác , làm sai thao tác nào ? Phải nói rõ ra thao tác bao gồm những gì ? Và làm thế nào là sai ?
+ Đánh giá khách quan ? Đánh giá trên tiêu chí gì ? Rating ra sao ? Xếp hạng ra sao ? Barem tiêu chí như nào ?
... Đại khái như "Nghiêm khắc kiểm điểm nội bộ" hay "xử lý vy phạm" , có "sai xót" , những từ này nghe rất nhiều rồi nhưng dân chẳng hiểu rõ được bao nhiêu , vẫn là một bóng tối kín nội bộ ư ?

- Thứ nữa là phải cho nhân dân có quyền nói , như topic của lão Hoa Cái , người ta viết bài thắc mắc đàng hoàng , không vy phạm nội quy gì , vậy nên các anh phải có nghĩa vụ trả lời cho thỏa đáng , rồi đợi lão vào phúc đáp và giải thích cho đến khi nào lão nắm bắt rõ thì thôi , và tất cả các topic tương tự khác trên diễn đàn này các anh cũng đều có nghĩa vụ giải đáp rõ cho người ta hiểu , không thể chốt hạ bằng 1 comment rồi vội vàng khóa ngay lại được , việc làm này càng làm người ta cảm thấy khó chịu mà thôi , vì nó không thể hiện sự tôn trọng ! Và tôi hy vọng topic này của tôi cũng không bị "khóa mồm" .

Hy vọng sẽ không là quá muộn khi tôi cố đánh một hồi chuông nhỏ nhoi để "cảnh tỉnh" diễn đàn và hướng đi .

"Được lòng dân là được tất cả . Mất lòng dân là mất tất cả"

Xin lỗi và cảm ơn đến lão Hoa , thật ngại khi khiến lão phải bận tâm nhiều . Cảm ơn BQT đã đọc .


_Lệ Mai_

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 01:51, 02/08/12
gửi bởi HoaCai01
Vào nhà thì phải tuân theo luật của chủ nhà. Nhưng nếu chủ nhà không minh chánh thì vào để làm gì ?

Tôi không chấp nhận lối xử sự tại đây khi dời bỏ danh hiệu của cô KinhDuong. Cũng hợp lí khi đổi danh xưng thành nhóm nghiên cứu nhưng tổn thất đã thấy rõ. Ai là người dùng nick admin ra tay vậy?

Thật ra tôi không cho rằng tôi đã thông hiểu huyền cơ nhưng tôi đến già đầu mới phát hiện con người rất là ích kỹ nên từ từ không viết lách nữa.

Đừng làm mất lòng dân để khi ngoại biến không còn tự lực chống đở như tình hình biển Đông dậy sóng.

Chúc may mắn và phát triển êm đẹp, hãy thành thật thì thiên hạ sẽ đóng góp cho mình.

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 02:05, 02/08/12
gửi bởi nncuong
Như đã nói: Trước đây đáng lẽ chỉ cần đưa vào Nhóm trao đổi học thuật thì lại đưa thành nhóm Thượng khách. Khi chuyển khỏi nhóm Thượng khách thì lại không thông báo rõ ràng, thế nên mới có chuyện thắc mắc như vậy. Đây là việc làm không xứng tầm với một diễn đàn lớn và định hướng dân chủ. Cũng vì lẽ này mà tôi đã phải thu hồi lại nick Admin (quản trị kỹ thuật) và Thay đổi lại cách thức quản lý với các nhóm.

Bác HoaCai01 dùng từ "Trả đũa HoaCai ..." là hơi nặng lời rồi. Điều này sẽ làm căng thẳng thêm mối quan hệ thành viên.

Việc ai đã dùng nick admin để xử lý thì là chuyện nội bộ của lyso.vn nên xin phép miễn nêu ở đây.

Vì việc này đã làm phiền lòng tới mọi người nên, thay mặt Ban quản trị, tôi thành thực xin lỗi.

@Kình Dương: Ở trên diễn đàn này khi nói ra điều gì tôi đều có thông tin đầy đủ, minh bạch. Khi khóa topics tôi đã xin phép để rà soát lại vấn đề nội bộ và hẹn có thông báo. Khi có thông báo tôi đã link sang thông báo mới và để ngỏ sự góp ý. Khi góp ý, bạn cũng phải đọc kỹ các thông tin.

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 02:17, 02/08/12
gửi bởi HoaCai01
Tôi dùng 2 chữ "trả đũa" chính xác mô tả hành động của 1 hay nhiều người có quyền thế tại vietlyso.



Tôi rất bất mãn Mr Tuệ vì anh ta xử sự kém cõi: lấy ví dụ tuphasonghanh vào viết 1 bài ngắn trong topic "Cự Môn Nhàn Đàm" có tính chung chung về học thuật rất nghiêm chỉnh thì Tuệ mai mĩa tuphasonghanh lớn lối vì được tôi khen.

Rồi tuphasonghanh bỏ đi, như vậy lyso.vn mất đi 1 tài năng mà tôi mến chuộng.

Thái độ đó là của 1 ẩn sĩ PG? Rồi lại ai đó khoá chủ đề do tôi tạo ra ? Lời thật mích lòng.

hãy thành thật thì thiên hạ sẽ đóng góp cho mình

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 02:29, 02/08/12
gửi bởi nncuong
Việc diễn đàn xảy ra tranh luận rồi người này đến, người kia đi là chuyện thường tình. Tuy nhiên, ở góc độ quản lý, diễn đàn sẽ cố gắng công tâm ở mức cao nhất có thể. Nếu mọi người góp ý về cách thức quản lý diễn đàn thì chúng tôi xin ghi nhận. Riêng ý kiến về anh Tuệ thì tôi không có ý kiến gì, vì đây là quan điểm cá nhân trong học thuật.

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 03:10, 02/08/12
gửi bởi Kình Dương
Chào anh Cường , cảm ơn anh đã có lòng phúc đáp !

Tôi ghi nhận câu nói của anh khi tuyên bố rằng : "Diễn đàn đang định hướng dân chủ" . Vậy nhưng mà gọi là Định Hướng thì các anh đã định hướng như nào rồi ? Các bộ luật nội quy của các anh có rõ ràng không ? Đã có văn bản bố cáo thiên hạ trong tất cả các trường hợp xử phạt thật chi tiết chưa ?
Các anh muốn đưa diễn đàn lên dân chủ để phát triển nhưng đã phân quyền theo hệ thống chiều ngang lẫn chiều dọc chưa ? Phân rõ trách nhiệm và tạo nên sự giám sát lẫn nhau trong nội bộ chưa ? Nếu không làm được như vậy thì khẩu hiệu định hướng dân chủ mãi vẫn là khẩu hiệu nằm trên bàn giấy mà thôi !

Anh trả lời tôi 1 vấn đề để mà làm ngơ tất cả những vấn đề tôi nêu ra phía trên , vậy tôi chờ đợi những gì mà anh hứa hẹn sau khi rà soát lại nội bộ , nhưng tôi thực sự thất vọng , vì anh đã viết rõ ràng như này tại đây :
nncuong đã viết:Tôi đã kiểm tra lại toàn bộ và có thông báo ở đây: viewtopic.php?f=2&t=35565

Mọi người đóng góp ý kiến có thể mở topics mới.

Cảm ơn
Vậy nhưng cái thông báo mà anh gọi "minh bạch" , nó là gì ?

nncuong đã viết: 1. Tạm khóa lại nick Admin (quản trị kỹ thuật) vì đã làm sai thao tác trong việc xử lý một số thành viên trong nhóm Thượng khách mà không có sự thông báo rõ ràng.
2. Thay đổi lại các mật khẩu của các nick Điều hành, yêu cầu phải thường xuyên thay đổi mật khẩu, không sử dụng chung.
3. Riêng về nhóm Thượng khách - Hội viên Kim cương, Ban quản trị đã đề ra tiêu chí: Chỉ dành cho những thành viên có đóng góp đặc biệt đối với diễn đàn và Hội quán. Nhóm này trước đây là nhóm khách hàng đặc biệt của Công ty Phù Đổng, do vậy mọi người không nên quá nặng nề về tên gọi. Để tránh hiểu sai về nhóm này tôi sẽ sửa đổi lại chức năng của nhóm như cũ, không phục hồi thay đổi thành viên và trực tiếp quản lý nhóm này.
4. Việc quản lý nhóm Trao đổi Học thuật sẽ để các thành viên trên diễn đàn đánh giá cho khách quan. Như vậy, nick KinhDuong sẽ được chuyển về Trao đổi Học thuật. Sau này có sự thay đổi, Ban quản trị sẽ cân nhắc.
+ Làm sai thao tác trong việc xử lý một số thành viên trong nhóm thượng khách -> Như nào là sai thao tác và như nào là đúng thao tác ? Vậy một số thành viên trong nhóm thượng khách đấy bao gồm những ai , hay là chỉ mỗi Kình Dương tôi ? Anh phải trả lời cho rõ ràng để cả nhóm thượng khách lẫn nhân dân còn hiểu ! Họ luôn sẵn sàng lắng nghe các anh trình bầy đấy chứ !
+ Riêng về nhóm Thượng khách - Hội viên Kim cương, Ban quản trị đã đề ra tiêu chí: Chỉ dành cho những thành viên có đóng góp đặc biệt đối với diễn đàn và Hội quán -> Những đóng góp về phương diện nào ? Tiền nong , quảng bá , giấy phép hay nội dung học thuật ? Và số lượng đóng góp như nào là đủ , nếu các anh không nêu rõ ra thì ở diễn đàn này sẽ cực kỳ nhiều người đóng góp dù ít hay nhỏ mà bị lãng quên đấy
+ Việc quản lý nhóm Trao đổi Học thuật sẽ để các thành viên trên diễn đàn đánh giá cho khách quan. Như vậy, nick KinhDuong sẽ được chuyển về Trao đổi Học thuật -> Như trên , tiêu chí đánh giá là gì ? Bareme ra làm sao ? Kết quả đánh giá dựa trên biểu quyết kín hay đầu phiếu phổ thông (???) . Dự kiến ngày mùng mấy trong năm sẽ tiến hành cho các thành viên đánh giá lại toàn bộ các Thượng Khách diễn đàn và nhóm trao đổi học thuật ?
Câu hỏi của lão Hoa Cái cần trả lời rõ mà không hề thấy anh trả lời : "Nick Kình Dương bị thuyên chuyển có dựa trên việc trả đũa lão Hoa Cái không?" Vì sao không trả lời ở topic thông báo ?

Xin đừng chơi "trò chơi câu chữ" lập lòe nữa , nếu không thẳng thắn mà nhìn nhận lẫn nhau thì hai từ Dân Chủ mà anh nêu ra chỉ có ý nghĩa của một rạp phim tại phố Khâm Thiên mà thôi !

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 03:22, 02/08/12
gửi bởi nncuong
Tôi đã trả lời xong về vấn đề xử lý sai phạm trong quá trình quản lý. Tôi đã nói việc xử lý Nick Kình Dương cho vào và cho ra khỏi nhóm Thượng Khách đều sai và đã nói rõ là sai thế nào. Bạn đọc không hiểu sao ?
nncuong đã viết: Như đã nói: Trước đây đáng lẽ chỉ cần đưa vào Nhóm trao đổi học thuật thì lại đưa thành nhóm Thượng khách. Khi chuyển khỏi nhóm Thượng khách thì lại không thông báo rõ ràng, thế nên mới có chuyện thắc mắc như vậy.
Nhắc lại: Việc trả đũa hay không đó là ý của bác HoaCai và tôi đã khẳng định là không có.
nncuong đã viết:Bác HoaCai01 dùng từ "Trả đũa HoaCai ..." là hơi nặng lời rồi. Điều này sẽ làm căng thẳng thêm mối quan hệ thành viên.

Nhắc lại lần cuối cùng: Chúng tôi chỉ giải quyết các thắc mắc về thái độ xử lý của các Quản trị viên, Điều hành viên. Riêng vấn đề nội bộ cũng như việc định nghĩa các nhóm, đó là toàn quyền của chúng tôi, tôi không có trách nhiệm phải trả lời. Các bạn không phải là cơ quan chức năng để tôi phải giải thích rõ về cơ chế hoạt động, hình thức hoạt động, mức độ đóng góp, hình thức đóng góp của các thành viên.

Thân

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 03:47, 02/08/12
gửi bởi Kình Dương
À , hóa ra anh vừa edit bài viết , 5' trước tôi thấy viết khác lắm mà !

Tôi không hiểu thật , vì cụm từ "xử lý sai phạm" tôi và nhiều người vẫn nghe suốt trên báo đài cả nước rồi mà vẫn không tài nào hiểu nổi xử lý sai phạm ra sao cả ! Kỷ luật , cảnh cáo , tạm dừng hay truy tố vậy ?
Về nick Kình Dương , "sai thế nào" được nói rõ sai phạm ở chỗ nào vậy ? Tôi rà rất kỹ ở điểm 4 anh nói rồi mà mãi không thấy ? Ai có khả năng photoshop thì có thể giúp tôi zoom to lên với , phóng lên tầm 1000 % hộ tôi xem , tôi vẫn không thấy đoạn nào nói rõ về sai phạm , xin lỗi chứ về câu chữ thì anh không đủ độ chặt chẽ đâu , còn nếu anh muốn dân chủ hóa , kể cả những việc mà anh muốn : "các thành viên trên diễn đàn đánh giá cho khách quan" (Tôi chỉ dám hỏi những tiêu chí mà các thành viên đánh giá) mà giờ lại đá quả bóng về "vấn đề nội bộ" thì các anh thực sự do dân vì dân lắm lắm lắm !


Tôi chúc cho diễn đàn mình tiếp tục trụ vững , và lớn mạnh , vì sao tôi lại chúc như thế ? Vì tôi nhìn thấy rõ quá trình "chẩy máu chất xám" ngay trên diễn đàn diễn ra như thế nào , số thành viên bất mãn mà chưa được thỏa đáng ra sao , lượng bài viết thực sự có giá trị hiếm như nào trong khi bạn có thể dễ dàng tìm thấy những rao bán về các lô đất hay khu chung cư (???) ... Những gì đang diễn ra nếu không phải là sự khiếm khuyết của hệ thống thượng tầng thì là từ đâu đây ?

Làm ơn bỏ luôn cho tôi cái chức vị "Hội viên trao đổi học thuật" đi , vẫn là các anh tự ép tôi cái danh hiệu này thôi mà sẽ rất kỳ cục với danh xưng này của tôi khi giờ đây lão Hoa Cái lại chỉ là mem thông thường . Coi như đây là bài cuối cùng tôi viết cho diễn đàn này (Tôi mệnh Tử Vi tai Ngọ , đã nói là làm , đã làm là minh bạch) . Anh có thể tranh cãi đến cùng vì anh là danh phận Quản Trị - phải bảo vệ uy tín bản thân cũng như "bộ chính trị" .

Vì sao phải tự bịt mắt mình như thế , khi mà bỏ hai tay ra ánh sáng sự thực chỉ phản chiếu sự thực ?

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 03:57, 02/08/12
gửi bởi nncuong
Bạn làm tôi hết kiên nhẫn rồi đấy

Bạn hỏi về xử lý sai phạm mà không chịu đọc dòng này sao
nnuong đã viết:1. Tạm khóa lại nick Admin (quản trị kỹ thuật) vì đã làm sai thao tác trong việc xử lý một số thành viên trong nhóm Thượng khách mà không có sự thông báo rõ ràng.
nncuong đã viết: Như đã nói: Trước đây đáng lẽ chỉ cần đưa vào Nhóm trao đổi học thuật thì lại đưa thành nhóm Thượng khách. Khi chuyển khỏi nhóm Thượng khách thì lại không thông báo rõ ràng, thế nên mới có chuyện thắc mắc như vậy.
Việc quản lý của chúng tôi sai, chúng tôi đã xử lý và chuyển bạn về đúng như yêu cầu ban đầu. Bạn còn thắc mắc gì nữa.

Về điều 4:
nncuong đã viết:4. Việc quản lý nhóm Trao đổi Học thuật sẽ để các thành viên trên diễn đàn đánh giá cho khách quan.
Như vậy, nick KinhDuong sẽ được chuyển về Trao đổi Học thuật.
Có 2 câu rõ ràng: 1 câu nói về cách thức quản lý nhóm Trao đổi học thuật, 1 câu nói về hành động chuyển đổi thành viên. Bạn đọc thế nào mà lại ghép 2 câu làm 1 thế. Không lẽ tôi viết sai ngữ pháp tiếng Việt ?

Bạn nên cẩn thận trong phát ngôn, tôi không bao giờ dùng quyền Edite để thay trắng đổi đen cả, nếu bạn có nhanh tay chụp lại màn hình thì hãy đăng lên.

Nếu bạn tiếp tục có những luận điệu như vậy, tôi sẽ khóa lại topics.

TL: Về danh xưng

Đã gửi: 04:13, 02/08/12
gửi bởi Lang_Tu_Ga
Giờ em cũng hiểu phần nào vì sao ngày trước anh Thiện Minh bỏ đi....
Có lần em được trò chuyện với anh Thiện Minh và cũng được anh ấy chia sẻ đôi điều khi còn ở đây.
Mong rằng diễn đàn sẽ có phương thức làm sao thu phục được nhân tâm, mang lại lợi ích chung cho tất cả mọi người.
em tham gia cũng nhiều diễn đàn, họ có phương thức tổ chức rất hay, sao chúng ta không ghé qua xem sao để mà học tập,tiếp thu cái hay của họ. không thể vì mình thành lập lâu rồi, có tiếng nói rồi mình chẳng cần phải học ai hết...
Hi vọng bqt sẽ tạo dựng đc bộ mặt mới cho diễn đàn trong thời gian tới...