Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Dành cho thành viên giao lưu, kết bạn, buôn chuyện
Hình đại diện của thành viên
Nhất Niệm
Cửu đẳng
Cửu đẳng
Bài viết: 11610
Tham gia: 07:52, 12/12/10
Đến từ: Việt Nam

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Nhất Niệm »

Onedream đã viết: Bên đó thích thật. Không như ở VN, ở VN còn bị vướng vào tình cảm, các mối quan hệ, nên thông thường xử lý một trường hợp như vậy rất lâu (em ko nói đến các doanh nghiệp - gồm nhà nước, liên doanh, 100% vốn nước ngoài, TNHH, cổ phần nhé). Hihi, nói chung hơi bị đau đầu.
P/s: Cách làm của chị hiền quá. Chị đúng là dân kỹ thuật, ko làm về con người đc hihi :D
Thôi, em đi măm cái đã. Chúc mọi người ngon miêng :). Bên chị Niệm đang đêm, chúc chị ngon giấc :D
Tính chị ko kinh doanh hay trong cương vị chỉ huy, người mà cần cho ra quyết định cuối cùng về việc làm của 1 người dc đâu em :) Chị biết hạn chế của chị ở đâu, và comfort level của chị là đâu :)

Phong tục VN chị nghĩ liên quan tình cảm rất nhiều, nên vấn nạn em đưa ra rất khó khăn khi cần phải xử lý .

Thank you, em. Chúc em ăn ngon nhé .
Được cảm ơn bởi: Onedream

Hình đại diện của thành viên
smile.
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 2016
Tham gia: 15:47, 04/01/10

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi smile. »

Onedream đã viết:
Nhất Niệm đã viết:
Chị tin ai cũng cần có second chances vì con người ko ai hoàn hảo, nhưng cũng có nhiều người đi qu'a giới hạn .

Nếu họ có biểu hiện hành vi ko có đúng với quy định, thì họ cần dc cảnh cáo và dc cho thời hạn nhất định phải điều chỉnh hành vi đó; tập trung vào hành vi nhất định nào đó và nói rõ ràng họ cần improve gì và hạn chế ngay đó .

Trên chị có sếp! Sếp đó mới có quyền quyê't định sau cùng! Khi sếp chị fire someone, lúc nào cũng làm nhanh, gọn, lẹ, và nói cho họ quyền lợi của họ, và ho. phải đi ngay lập tức, và trong phòng họp lúc nào cũng có witnesses để có nhân chứng, vật chứng khi cần! Lâ.p tức nói mọi người biết là người đó ko còn làm việc nữa

Căn cư khi ra quyết định là cái performance review dựa trên những goals nhất định như chị đã nói trên. Khi sếp chị cho ai nghỉ việc, sêp chị dựa vào performance review đó . Dĩ nhiên họ sẽ cố gắng fight, thì sếp chị chỉ nói câu, "Tôi đã quyết định và ko thể thay đổi". Và mời họ đi ngay lập tức sau khi nói những quyền lợi của ho!
Bên đó thích thật. Không như ở VN, ở VN còn bị vướng vào tình cảm, các mối quan hệ, nên thông thường xử lý một trường hợp như vậy rất lâu (em ko nói đến các doanh nghiệp - gồm nhà nước, liên doanh, 100% vốn nước ngoài, TNHH, cổ phần nhé). Hihi, nói chung hơi bị đau đầu.
Thôi, em đi măm cái đã. Chúc mọi người ngon miêng :). Bên chị Niệm đang đêm, chúc ngon giấc :D
Mình thì nghĩ ở Việt Nam trong các doanh nghiệp thì mới có thể áp dụng được cơ chế...cho thôi việc, chứ ở trong cơ quan nhà nước thì có mấy ai bị như thế đâu trừ những trường hợp phạm lỗi cực nặng (thường thì liên quan đến luật pháp), chưa thấy trường hợp nào không làm được việc mà cho nghỉ cả. Vào được biên chế rùi thì coi như cầm chắc cái vé hưởng lương, hông bị ai đuổi nếu không phải phạm lỗi quá nặng, nên ít phấn đấu (vì phấn đấu cũng chẳng để làm gì), có lẽ đây cũng là một trong các nguyên nhân gây ra căn bệnh...ì của nhân viên công sở nhà nước nói chung (trừ một số ngành quá đặc thù như ngân hàng, tài chính, công an)
Được cảm ơn bởi: Nhất Niệm, Onedream

Hình đại diện của thành viên
Nhất Niệm
Cửu đẳng
Cửu đẳng
Bài viết: 11610
Tham gia: 07:52, 12/12/10
Đến từ: Việt Nam

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Nhất Niệm »

Onedream đã viết: Bên đó thích thật. Không như ở VN, ở VN còn bị vướng vào tình cảm, các mối quan hệ, nên thông thường xử lý một trường hợp như vậy rất lâu (em ko nói đến các doanh nghiệp - gồm nhà nước, liên doanh, 100% vốn nước ngoài, TNHH, cổ phần nhé). Hihi, nói chung hơi bị đau đầu.
P/s: Cách làm của chị hiền quá. Chị đúng là dân kỹ thuật, ko làm về con người đc hihi :D
Thôi, em đi măm cái đã. Chúc mọi người ngon miêng :). Bên chị Niệm đang đêm, chúc chị ngon giấc :D
Em ơi, cho người nào nghỉ việc cũng phải cho họ có cơ hội điều chỉnh những lỗi lầm và follow up on the progress và review cái performance của họ trong khoảng thời gian nhất định. Set goals rõ ràng mà họ cần đạt dc trong những hành vi cần đc điều chỉnh . Đó cũng là đối xử với họ with respect, fairness, and dignity mà chị nghĩ ai cũng xứng đáng có! Nếu cho ai nghỉ việc mà ko cho ho dc rõ ràng vì sao họ bị cho nghỉ và khoảng thời gian thích hợp để họ điều chỉnh những sai trái cần sửa thì đó là lỗi hoàn toàn của ban quản lý (ngoại trừ những trường hợp lỗi quá nặng mà cần xử lý ngay lập tức)! Khi mọi thứ rõ ràng, họ biết dc trước những gì sẽ xảy ra cho họ trong 1 thời gian thử thách nhất định, mà khi review performance của họ vẫn tê, ko đạt goals mà nếu sếp lớn quyết định sa thải thì sếp chỉ cần xách performance review đó ra nói chuyện, và sa thải 1 cách nhanh, gọn, lẹ vì mọi thứ đã rõ ràng, và người nhân viên đó cũng biết dc là người ấy đã ko đạt dc tiêu chuẩn đã dc đề ra trong review. Đó cũng là đối xử đúng tình người!

Chị nghĩ ở VN có lẽ liên quan đến tình cảm nhiều nên dù sao việc này cũng khó khăn hơn.
Được cảm ơn bởi: smile., Onedream

Onedream
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1029
Tham gia: 10:57, 02/03/11

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Onedream »

Nhất Niệm đã viết: Em ơi, cho người nào nghỉ việc cũng phải cho họ có cơ hội điều chỉnh những lỗi lầm và follow up on the progress và review cái performance của họ trong khoảng thời gian nhất định. Set goals rõ ràng mà họ cần đạt dc trong những hành vi cần đc điều chỉnh . Đó cũng là đối xử với họ with respect, fairness, and dignity mà chị nghĩ ai cũng xứng đáng có! Nếu cho ai nghỉ việc mà ko cho ho dc rõ ràng vì sao họ bị cho nghỉ và khoảng thời gian thích hợp để họ điều chỉnh những sai trái cần sửa thì đó là lỗi hoàn toàn của ban quản lý (ngoại trừ những trường hợp lỗi quá nặng mà cần xử lý ngay lập tức)! Khi mọi thứ rõ ràng, họ biết dc trước những gì sẽ xảy ra cho họ trong 1 thời gian thử thách nhất định, mà khi review performance của họ vẫn tê, ko đạt goals mà nếu sếp lớn quyết định sa thải thì sếp chỉ cần xách performance review đó ra nói chuyện, và sa thải 1 cách nhanh, gọn, lẹ vì mọi thứ đã rõ ràng, và người nhân viên đó cũng biết dc là người ấy đã ko đạt dc tiêu chuẩn đã dc đề ra trong review. Đó cũng là đối xử đúng tình người!

Chị nghĩ ở VN có lẽ liên quan đến tình cảm nhiều nên dù sao việc này cũng khó khăn hơn.
Chào chị! Khuya vậy mà vẫn thức sao chị :)?
Nhìn chung là làm như chị thì có tình người và dường như ở VN cũng thế thôi chị.
Ý em nói chị hiền ở chỗ cái đoạn này của chị này "witnesses để có nhân chứng"
Trong quản lý nhiều lúc ta là nhân chứng, vật chứng luôn, ý kiến gì thì cứ nhận cái lệnh sa thải đã, tính sau. Nghe hơi máu lạnh phải ko chị? Nhưng nhiều lúc phải vậy chị ah.
smile. đã viết: Mình thì nghĩ ở Việt Nam trong các doanh nghiệp thì mới có thể áp dụng được cơ chế...cho thôi việc, chứ ở trong cơ quan nhà nước thì có mấy ai bị như thế đâu trừ những trường hợp phạm lỗi cực nặng (thường thì liên quan đến luật pháp), chưa thấy trường hợp nào không làm được việc mà cho nghỉ cả. Vào được biên chế rùi thì coi như cầm chắc cái vé hưởng lương, hông bị ai đuổi nếu không phải phạm lỗi quá nặng, nên ít phấn đấu (vì phấn đấu cũng chẳng để làm gì), có lẽ đây cũng là một trong các nguyên nhân gây ra căn bệnh...ì của nhân viên công sở nhà nước nói chung (trừ một số ngành quá đặc thù như ngân hàng, tài chính, công an)

Đậm một sai. Rất nhiều người bị rồi, chỗ mình đang có ít nhất 10 trường hợp rồi (kể từ ngày mình liên quan đến đó)
Đậm hai, ai bảo các ngành đấy năng động hơn các ngành khác? Bạn đã làm việc với Ngân hàng nhà nước, Bộ Tài Chính vs Bộ công an chưa?
Theo mình biết ko như bạn đâu, ngược lại đó, đặc biệt sang hai cái ngành cuối trong 3 ngành bạn nêu đó thì ì ạch vs bị "bóp vs nặn" hơi bị kỹ đó :D.
Được cảm ơn bởi: smile., Nhất Niệm

Hình đại diện của thành viên
Nhất Niệm
Cửu đẳng
Cửu đẳng
Bài viết: 11610
Tham gia: 07:52, 12/12/10
Đến từ: Việt Nam

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Nhất Niệm »

Onedream đã viết: Chào chị! Khuya vậy mà vẫn thức sao chị :)?
Nhìn chung là làm như chị thì có tình người và dường như ở VN cũng thế thôi chị.
Ý em nói chị hiền ở chỗ cái đoạn này của chị này "witnesses để có nhân chứng"
Trong quản lý nhiều lúc ta là nhân chứng, vật chứng luôn, ý kiến gì thì cứ nhận cái lệnh sa thải đã, tính sau. Nghe hơi máu lạnh phải ko chị? Nhưng nhiều lúc phải vậy chị ah.
.
Giờ này thì đâu có trể, em :)

Thường trong ban quản lý lúc nào cũng có người trong phòng họp với sếp lớn khi sa thải ai do nhiều lý do, em. Lý do là khi sa thải, em sẽ ko biết dc chuyện gì sẽ xảy ra với người nhân viên bị sa thải (vì họ có thể get emotional), và lúc đó lại là 1 chuyện khác . Nên sếp lớn ko ai muốn put him/herself in that position cả . Đó là lý do khi sếp lớn sa thải ai, đa số có người trong ban quản lý cũng có mặt trong phòng họp và thường mọi thứ trong phòng họp đều dc document từng lời nói .
Được cảm ơn bởi: smile., Onedream

Onedream
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1029
Tham gia: 10:57, 02/03/11

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Onedream »

Nhất Niệm đã viết: Giờ này thì đâu có trể, em :)

Thường trong ban quản lý lúc nào cũng có người trong phòng họp với sếp lớn khi sa thải ai do nhiều lý do, em. Lý do là khi sa thải, em sẽ ko biết dc chuyện gì sẽ xảy ra với người nhân viên bị sa thải (vì họ có thể get emotional), và lúc đó lại là 1 chuyện khác . Nên sếp lớn ko ai muốn put him/herself in that position cả . Đó là lý do khi sếp lớn sa thải ai, đa số có người trong ban quản lý cũng có mặt trong phòng họp và thường mọi thứ trong phòng họp đều dc document từng lời nói .
Bên này thì khác, khi có sai phạm, người sếp chỉ đạo là cho nghỉ (đương nhiên là đúng nhé chị, em ko xét trường hợp tư thù cá nhân) thì các bộ phận chức năng sẽ đi thu thập chứng cớ, thậm chí ko đủ thì viện dẫn ra. Sau đó chuyển sang hội đồng kỷ luật, hội đồng kỷ luật đc quyết định thành lập dựa trên một quyết định của sếp. Khi đó thì đồng chí kia ra đi thôi chị. Nói chung, trong thời buổi khó khăn hiện nay, để đảm bảo kỷ luật lao động, đuổi một vài người để làm gương là đúng chị ah. Bên VN ko như bên Mỹ, bên VN trong các đơn vị hành chính, sự nghiệp thì tình trạng vừa làm vừa chơi nhiều lắm. Như em này, những lúc lên đây là rảnh đó :D
Sửa lần cuối bởi Onedream vào lúc 15:14, 16/08/11 với 1 lần sửa.
Được cảm ơn bởi: smile., Nhất Niệm

Hình đại diện của thành viên
lovestory_87
Lục đẳng
Lục đẳng
Bài viết: 3294
Tham gia: 18:44, 14/06/10

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi lovestory_87 »

Anh one đang làm ở Bộ nào vậy? :D

Hình đại diện của thành viên
Nhất Niệm
Cửu đẳng
Cửu đẳng
Bài viết: 11610
Tham gia: 07:52, 12/12/10
Đến từ: Việt Nam

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Nhất Niệm »

Onedream đã viết:
Nhất Niệm đã viết: Giờ này thì đâu có trể, em :)

Thường trong ban quản lý lúc nào cũng có người trong phòng họp với sếp lớn khi sa thải ai do nhiều lý do, em. Lý do là khi sa thải, em sẽ ko biết dc chuyện gì sẽ xảy ra với người nhân viên bị sa thải (vì họ có thể get emotional), và lúc đó lại là 1 chuyện khác . Nên sếp lớn ko ai muốn put him/herself in that position cả . Đó là lý do khi sếp lớn sa thải ai, đa số có người trong ban quản lý cũng có mặt trong phòng họp và thường mọi thứ trong phòng họp đều dc document từng lời nói .
Bên này thì khác, khi có sai phạm, người sếp chỉ đạo là cho nghỉ (đương nhiên là đúng nhé chị, em ko xét trường hợp tư thù cá nhân) thì các bộ phận chức năng sẽ đi thu thập chứng cớ, thậm chí ko đủ thì viện dẫn ra. Sau đó chuyển sang hội đồng kỷ luật, hội đồng kỷ luật đc quyết định thành lập dưa trên một quyết định của sếp. Khi đó thì đồng chí kia ra đi thôi chị. Nói chung, trong thời buổi khó khăn hiện nay, để đảm bảo kỷ luật lao động, đuổi một vài người để làm gương là đúng chị ah. Bên VN ko như bên Mỹ, bên VN trong các đơn vị hành chính, sự nghiệp thì tình trạng vừa làm vừa chơi nhiều lắm. Như em này, những lúc lên đây là rảnh đó :D
Nói chung, khi phải sa thải ai thì là 1 việc ko vui hả em :)
Được cảm ơn bởi: Onedream

Onedream
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1029
Tham gia: 10:57, 02/03/11

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi Onedream »

Nhất Niệm đã viết: Nói chung, khi phải sa thải ai thì là 1 việc ko vui hả em :)
Tâm lý chung là vậy chị ah. Sa thải ở VN nó ko nhẹ như ở Mỹ, đặc biệt là sa thải ra khỏi một cơ quan nhà nước. Bên Mỹ làm cho CP thì bình thường, nhưng ở VN thì xã hội vẫn cho là những gì đó hơi đặc biệt một chút. Đấy là về mặt tâm lý, xét về mặt kinh tế thì coi như khiến cho người bị sa thải cũng mất việc, ít nhất họ cũng có một khoảng thời gian khó khăn về kinh tế, đấy là điều ko ai muốn. :(
Em vừa ra Ngân hàng về, cái cô giao dịch viên cô ấy hỏi em là: Năm nay chắc anh 27 tuổi rồi ý nhỉ? =)) Thích tê người luôn chị àh :)) =))
P/s: Love mình làm cho bản thân thôi ;)
Được cảm ơn bởi: Nhất Niệm

Hình đại diện của thành viên
lovestory_87
Lục đẳng
Lục đẳng
Bài viết: 3294
Tham gia: 18:44, 14/06/10

TL: Hội cho những bạn mê TƯỚNG SỐ

Gửi bài gửi bởi lovestory_87 »

Onedream đã viết: P/s: Love mình làm cho bản thân thôi ;)
Em ứ tin :P
Được cảm ơn bởi: Onedream

Đã khóa