Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Các bài viết học thuật về tử vi
Hình đại diện của thành viên
Độc Hành
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 597
Tham gia: 00:10, 06/05/09

Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi Độc Hành »

Em có lang thang một vài diễn đàn, thấy có người hỏi tại sao cục của tử vi theo độ số của Dịch mà lại là Thủy Nhị Cục và Hỏa Lục Cục. Trong khi đó, 1 - 6 là số của Thủy, 2 - 7 là số của Hỏa. Đọc trên tvls thì có một bác cho rằng, nó thế bởi vì nó thế, không được gán ghép với Dịch. Còn Tử vi Lạc Việt đem đổi chỗ Thủy với Hỏa, xem ra logic nhưng phần hoa giáp mà đổi thủy hỏa thì lại mất đi sự logic giữa việc phối can và chi. Thiết nghĩ rằng, tử vi là một môn khoa học, mọi thứ phải có lý do của nó. Không biết các bác có lý giải gì về việc này không.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
noi-buon
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 94
Tham gia: 01:10, 13/02/09

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi noi-buon »

Không hiểu ý bạn là sao? là thủy nhị cục ứng với số 1 à?, hỏa lục cục ứng với số 6 ? Theo tớ không phải thế.
Đã không có trong tay tài liệu cách thành lập cục thì mọi giải thích đều chẳng ra sao.
Số ứng hành chỉ là qui ước, chỉ cần gốc tọa độ khác nhau thì khác nhau.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
HoangHa
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1002
Tham gia: 21:40, 02/01/09
Đến từ: Hải Phòng

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi HoangHa »

Ý bạn melyso hỏi là Cục trong tử vi có độ số, do đâu mà đặt cho độ số đó? Đây là câu hỏi rất hay, ko hề vớ vẩn chút nào, nhưng giải thích nó thì cũng không đơn giản. Cho đến nay các tài liệu chỉ giải thích dưới dạng các giả thuyết mà không đưa ra khẳng định.

Mình sẽ trở lại với câu hỏi này sau. Thân mến.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Độc Hành
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 597
Tham gia: 00:10, 06/05/09

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi Độc Hành »

noi-buon đã viết:Không hiểu ý bạn là sao? là thủy nhị cục ứng với số 1 à?, hỏa lục cục ứng với số 6 ? Theo tớ không phải thế.
Đã không có trong tay tài liệu cách thành lập cục thì mọi giải thích đều chẳng ra sao.
Số ứng hành chỉ là qui ước, chỉ cần gốc tọa độ khác nhau thì khác nhau.

Tài liệu lập cục thì cuốn sách tử vi nào chả có, nó theo lục thập hoa giáp. Ý em muốn hỏi là 3 là số của Mộc nên gọi là Mộc Tam Cục 3 tuổi vào hạn, 4 là số của Kim nên gọi là Kim Tứ Cục - 4 tuổi vào hạn, 5 là số của Thổ nên gọi là Thổ Ngũ Cục - 5 tuổi vào hạn. Trong khi đó 2 là số của Hỏa lại có Thủy Nhị Cục, 6 là số của Thủy lại là Hỏa Lục cục.
Để cho logic, Tử vi Lạc Việt đổi Thủy với Hỏa. Nhưng để logic vấn đề thì lại đổi luôn cả Thủy Hỏa trong Hoa Giáp. Bác nào có tài liệu giải thích về độ số này không ạ.
Được cảm ơn bởi: Em Tho
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
noi-buon
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 94
Tham gia: 01:10, 13/02/09

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi noi-buon »

Tài liệu bạn nói chỉ là cái bảng tra kết quả, đâu phải là nguyên tắc lập cục?
Bạn thấy đấy, đổi Thủy với Hỏa (kết quả) thì phải đổi luôn cả trong bảng Hoa Giáp (hệ qui chiếu).
Câu hỏi của bạn rất hay, đợi HoangHa và mấy đại ka vào vậy.
Đầu trang

binbinbush
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 893
Tham gia: 14:10, 09/03/09

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi binbinbush »

Vừa tra lại sách "Tử Vi hoàn toàn khoa học" của tiến sĩ Đằng Sơn và chép ra đây thì vô tình bị mất. Ngại gõ lại quá.

Bạn melyso tìm đọc sách TVHTKH, chương 9: Giải quyết vấn đề "Ngũ hành cục số" 2 thì có thể tìm ra vấn đề thắc mắc.

Đương nhiên, sách TVHTKH là cuốn sách còn gây tranh cãi và còn ít người áp dụng rộng rãi nhưng theo mình là một cuốn tư liệu rất quý nên đọc qua.
Đầu trang

phamthaihoa
Thượng khách
Thượng khách
Bài viết: 243
Tham gia: 13:42, 03/09/08

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi phamthaihoa »

Gõ hết vấn đề này dài ngoằng mà tớ thì lại lười :D
Bạn có thể tham khảo quyển Hà Đồ trong văn minh Lạc Việt của tác giả Nguyễn Vũ Tuấn Anh.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Thái_Dương(v)
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 757
Tham gia: 18:00, 29/12/08
Đến từ: Vùng lá me bay

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi Thái_Dương(v) »

Lưu ý là đọc bất cứ sách nào đều chỉ mang tính tham khảo nhé !
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Binladen
Mới gia nhập
Mới gia nhập
Bài viết: 18
Tham gia: 20:30, 12/05/09

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi Binladen »

bác Thái Dương nầy trong ban tư vấn mà em thấy hay Spam nhỉ, Nếu em nói không phải mong các bác bỏ qua nhá :D .
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Độc Hành
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 597
Tham gia: 00:10, 06/05/09

TL: Tại sao lại là Thủy nhị cục - một câu hỏi không mới

Gửi bài gửi bởi Độc Hành »

Lang thang trên mạng tìm thấy bài viết sau
Giải thích cục số:

Cục số được sử dụng trong vấn đề an hai vòng chính tinh là Tử Phủ và an đại hạn. Cổ nhân đã tính toán như thế nào để xác định cục số? Sau đây là một số lời giải thích:



Để giải thích số cục trong Tử Vi thì phải phân tích số trong Hà Đồ và Lạc Thư, Hậu Thiên hay Tiên Thiên Bát Quái để tìm ra sự phối hợp có thể có được

Trong Hà Hồ thì tương quan giữa số và ngũ hành là: Thủy (1, 6), Mộc (3, 8), Hỏa (2, 7), Kim (4, 9), Thổ (5, 10), và có đặc điểm là cộng số sinh với số 5 thì được số thành như 1 + 5 = 6. Như vậy ta không thể tìm được một khả năng nào lý giải được cục số của Tử Vi, vì khi lấy số sinh 3, 4, 5 để giải thích cho Mộc tam cục, Kim Tứ Cục, Thổ Ngũ Cục thì ta bị kẹt vào Thủy nhất cục hoặc Hỏa nhị cục. Cộng hay trừ các số trên với một số nào đó cũng không đưa đến lý giải có thể có được. Trong Hậu Thiên Bát Quái thì Khảm 2, Ly 6 nên có thể cho rằng đây là nguyên nhân gán số cho Thủy nhị cục và Hỏa lục cục vì trục Thủy Hỏa là trục lên quan đến cuộc sống. Có điều giải thích như vậy thì kẹt cho các cục khác phải sử dụng số của Hà Đồ hay Lạc Thư để giải thích thành ra không hợp lý lắm

Về Lạc Thư thì tương quan giữa số và hành thì cũng giống như Hà Đồ, chỉ khác về phương hướng và Thổ (5) mà thôi

Ta có thể diễn tả dưới dạng ma phương như sau:



4 9 2

3 5 7

8 1 6



Do đó ta cũng không thể dùng để giải thích số cục. Khi kết hợp số của Lạc Thư với hành của Hậu Thiên thì ta có: Thủy (1, 6), Mộc (3, 8), Hỏa (4, 9), Kim (2, 7), Thổ (5). Nhìn trong bảng phối hợp giữa Hậu Thiên Bát Quái với Lạc Thư thì số cục có thể bắt nguồn là do con số dương căn là 3, khi đem con số dương 3 mà so sánh với các con số dương khác (1, 3, 5, 7, 9) của Lạc Thư phối hợp với ngũ hành của Hậu Thiên Bát Quái thì ta có:

3 - 1 = 2 tại Khảm hành Thủy nên hình thành Thủy nhị cục

Số 3 dương căn tại Cấn hành Mộc nên hình thành Mộc tam cục

7 - 3 = 4 tại Khôn hành Kim nên hình thành Kim tứ cục

9 - 3 = 6 tại Ly hành Hỏa nên hình thành Hỏa lục cục

Số 5 = 2 + 3 ở Trung Ương thuộc hành Thổ nên thành Thổ ngũ cục

Giải thích như vậy tương đối hợp lý vì số 5 trong Hà Đồ được coi là số Thái Cực, số 3 là số Căn của Dương và số 2 là số căn của Âm. Việc xác định cục là việc áp dụng nên sử dụng Lạc Thư và Hậu Thiên Bát Quái cũng hợp lý


Theo Hoàng Qui Sơn thì con số của Trời đất là số 5, là Thổ trung cung của Hà Đồ. Trên Hà Đồ thì 5 và 10 là Thổ, nhưng 5 là số sinh, 10 là số thành, do đó ta chỉ dùng số 5 mà không dùng số 10. Trong số 5 lại ẩn chứa số 3 (Thiên) và số 2 (Địa). Cổ nhân đã dùng con số 3 này để định số cục của ngũ hành. Cục số được xác định bằng cách lấy con số 3 (Trời) phối với các số ngũ hành của Lạc Thư vì Hà Đồ là Thể, còn Lạc Thư là dụng nên đem Lạc Thư dùng vào việc. Cụ thể lấy các số dương (1, 3, 5, 7, 9) đem phối với số căn 3 (Trời) như sau:
Lấy số 1 Thủy phối với số 3 (Trời), 3 - 1 = 2 nên có Thủy nhị cục
Lấy số 3 Mộc là số căn của Trời nên có Mộc tam cục
Lấy số 5 Thổ phối với số 3, 5 - 3 = 2 nên đem Thủy Thổ để chung vì cùng số 2
Lấy số 7 Kim của Lạc Thư, 7 - 3 = 4 nên có Kim tứ cục
Lấy số 9 Hỏa của Lạc Thư, 9 - 3 = 6 nên có Hỏa lục cục
Lời giải thích này chưa rõ ràng lắm, mong bạn làm sáng tỏ hơn


Nói chung những lời giải thích chưa thuyết phục lắm, toàn là đẽo chân cho vừa giày. Noi gương các bác thích viết văn cho lý số, em xin được sácg tác câu chuyện mới như sau:

Tử vi vốn thuộc tộc Bách Việt ở phương Nam (nam sông Dương tử), nhưng được truyền dạy sang phương Bắc. Người phương Bắc muốn sáng tạo và đồng thời muốn cướp không nên văn minh lúa nước. Vốn là 2 thuộc Hỏa ở phương Nam, 6 thuộc Thủy ở phương Bắc, 3 thuộc Mộc ở phương Đông, 4 thuộc Kim ở phương Tây. Có nghĩa là số của cục đúng là độ số của Dịch. Nhưng khi mang về phương Bắc, mọi người phải cải tiến đổi vị trí Nam - Bắc, thế là phải đổi chỗ thủy - hỏa. Nhưng Hỏa vốn ở Nam, Thủy vốn ở Bắc, không thể đổi được, chỉ có người là thay đổi. Vì thế các nhà lý học phương Bắc chỉ đổi độ số mà không đổi ngũ hành, thành ra Thủy nhị cục, Hỏa lục cục

Câu chuyện trên mang tính giả thuyết, nhưng bác nào không chứng minh được em sai thì có nghĩa là em đúng
Đầu trang

Trả lời bài viết

Quay về “Kiến thức tử vi”