Tử vi có phải là một Khoa Học!

Ai tin thì là khoa học nghiên cứu trăng-sao đoán vận mệnh. Ai coi đó là mê tín thì tất nhiên không gọi nó là khoa học.

Em nghĩ nó luôn vẫn tồn tại như 2 mặt 1 vấn đề. Nên thêm hay bớt 2 chữ "khoa học" cũng chẳng chết ai.

Vậy chung chung quá!
Không thấy ai đưa ra chính kiến của mình!
Vấn đề này có lé nên dừng ở đây chẳng( Vì không ai có thể chúng minh được nó)

Anh ninh dẫn chứng xem ai nói: khoa học tử vi. Và ai không nói thế. Mình phải truy về căn nguyên ai nói mới biết đc sao họ nói thế.

Diễn đàn lý số thì hình như k ai nói là khoa học tử vi. Nhà nước vẫn còn gọi đây là mê tín dị đoan... dù nhiều ông cũng đi coi như thường.

Môn tử vi của người Á Đông tồn tại đã hàng nghìn năm luôn luôn là vấn đề tranh cãi: khoa học hay mê tín? tin được hay không tin? có một chút giá trị gì không?... Sự tồn tại của nó đến ngày hôm nay chứng tỏ nó có giá trị nào đó với loài người. Trước hết môn tử vi nhắm vào đúng tâm lý căn bản nhất của loài người là ham muốn biết về quá khứ, hiện tại và tương lai của mình, nên nó luôn hấp dẫn; thứ hai nó không giải quyết được rành mạch vấn đề đó như toán học nên luôn tạo tâm lý nghi ngờ là mê tín.
nmdung được thưởng thức hôm qua rồi mà ! ;)

Hehe. Em có được thưởng thức hôm qua rồi. :p

Nói về tử vi hay các môn bói toán. Em nhớ trong cuốn sách Cơ sở văn hóa Việt Nam của Trần Ngọc Thêm có ghi. Ngày xưa người ta học 4 môn: nho y lý số. Không giỏi thì thôi mà đã giỏi 1 môn thì 3 môn còn lại cũng khá. Ông cũng dẫn chứng việc Bác Hồ viết mấy câu trong di chúc là một minh chứng cho thấy môn lý số không phải chỉ có người thường thường tin theo mà cả những vĩ nhân như Bác cũng biết. (cuốn này đọc lâu quá rồi em không nhớ rõ)

Quay lại năm 2007 khi ngồi nói chuyện với 1 chị coi tướng. Chị nói rằng con người càng lớn tuổi thì càng tin vào bói toán. Có phải vì khi ta sống đủ lâu để kinh qua những điều thầy bói nói là đúng - thì ta bắt đầu tin theo.

Nếu tử vi và nhiều môn khác chưa vươn được lên tầm "khoa học" thì tối thiểu nó đã là 1 nét văn hóa - và có thể là 1 bộ môn văn hóa. Đông Tây kim cổ đều có những môn như vậy. Khoa học càng phát triển thì càng chứng minh được nhiều hơn về tính đúng đắn của các môn học thuật này.

Em từng nhớ khi nói chuyện với 1 ng khác nữa. Chị dẫn chứng trong 1 cuốn sách rằng: con ng là tập hợp của các ... (proton hạt hay gì đó). Khi con nguời chết họ sẽ thải các hạt này ra môi trường... Và các hạt này sẽ lại tiếp tục "gặp" 1 đứa trẻ sơ sinh nào khác. Liệu đây có phải là lý do vận mệnh con người có sự trùng lập - hay tái lập ? Nôm na là như vậy. Có sách mà k nhớ tên thui. Như vậy không phải khoa học bác bỏ những môn học thuật phương Đông. Khoa học đang chứng minh nhưng chưa làm đc.

Hơi say. Viết hơi dài dòng. Nhưng Em cho là như vậy.

nmdung đã viết:Hehe. Em có được thưởng thức hôm qua rồi. :p

Nói về tử vi hay các môn bói toán. Em nhớ trong cuốn sách Cơ sở văn hóa Việt Nam của Trần Ngọc Thêm có ghi. Ngày xưa người ta học 4 môn: nho y lý số. Không giỏi thì thôi mà đã giỏi 1 môn thì 3 môn còn lại cũng khá. Ông cũng dẫn chứng việc Bác Hồ viết mấy câu trong di chúc là một minh chứng cho thấy môn lý số không phải chỉ có người thường thường tin theo mà cả những vĩ nhân như Bác cũng biết. (cuốn này đọc lâu quá rồi em không nhớ rõ)

Quay lại năm 2007 khi ngồi nói chuyện với 1 chị coi tướng. Chị nói rằng con người càng lớn tuổi thì càng tin vào bói toán. Có phải vì khi ta sống đủ lâu để kinh qua những điều thầy bói nói là đúng - thì ta bắt đầu tin theo.

Nếu tử vi và nhiều môn khác chưa vươn được lên tầm "khoa học" thì tối thiểu nó đã là 1 nét văn hóa - và có thể là 1 bộ môn văn hóa. Đông Tây kim cổ đều có những môn như vậy. Khoa học càng phát triển thì càng chứng minh được nhiều hơn về tính đúng đắn của các môn học thuật này.

Em từng nhớ khi nói chuyện với 1 ng khác nữa. Chị dẫn chứng trong 1 cuốn sách rằng: con ng là tập hợp của các ... (proton hạt hay gì đó). Khi con nguời chết họ sẽ thải các hạt này ra môi trường... Và các hạt này sẽ lại tiếp tục "gặp" 1 đứa trẻ sơ sinh nào khác. Liệu đây có phải là lý do vận mệnh con người có sự trùng lập - hay tái lập ? Nôm na là như vậy. Có sách mà k nhớ tên thui. Như vậy không phải khoa học bác bỏ những môn học thuật phương Đông. Khoa học đang chứng minh nhưng chưa làm đc.

Hơi say. Viết hơi dài dòng. Nhưng Em cho là như vậy.

Tóm lại theo anh trả lời em : Tại sao em say? - Em có chuyện nên em uống rượu* Tại sao em có chuyện - Nó xảy ra * Tại sao nó xảy ra - Nguyên nhân <--- đây . Nó là Quy Luật *Vay - Trả* Sinh - Lão - Bệnh - Tử * v.v...

Tìm cái Vô Hình để giải quyết cái Hữu Hình - Dùng cái Hữu Hình để đi tìm cái Vô Hình

Nhìn mà không thấy gọi là Di - Nghe mà không thấu gọi là Hy - Hy Di là thế - Say - Tỉnh - Tỉnh - Say

Đạo Phật có bốn chữ này: Sắc Sắc Không Không - tu tỉnh con người - đánh thức cái Thiện - đọc được nhưng không hiểu được mà lại làm được điều Thiện- thế mới hay . Đó là suy nghĩ riêng của anh về Sắc - Sắc - Không - Không.



Ông em sớm Tỉnh để rồi lại Say nhé ! He he - căng thẳng quá đúng không - thế thì cứ Không Không Sắc Sắc đi

nmdung đã viết :"Quay lại năm 2007 khi ngồi nói chuyện với 1 chị coi tướng. Chị nói rằng con người càng lớn tuổi thì càng tin vào bói toán. Có phải vì khi ta sống đủ lâu để kinh qua những điều thầy bói nói là đúng - thì ta bắt đầu tin theo. "

Lý giải câu này chưa thật đúng. Người Phương đông có nội tâm khá phức tạp Triết học P.Đông chỉ ra rằng:" Con người là tiểu vũ trụ". Nếu người ta đã tin theo một vấn đề gì thì không dễ bỏ. Sống trong nên văn hoá P.Đông ít có người nào có thể từ bỏ sự ảnh hưởng của nó!
Càng về già, tức là người ta đã nếm trải đủ vị đắng -cay-mặn - ngọt của cuộc đời.Trong tất cả sự đời có cái người ta lý giải được, có cái không bao giờ lý giải được và người ta tặc lưỡi mặc định coi đó là số phận.
Càng nhiều những sự trắc trở thì càng nhiều niềm tin - người ta sẽ tìm cho bản thân một điểm tựa về tinh thần, tâm lý để tiếp tục trải nghiệm cuuộc đời và lại tìm niềm tin...( Đây là cơ sở chủ yếu của các vấn đề liên quan đến niềm tin vào thế lực vô hình)!

Please bless me đã viết:Đối với các tinh tú trên trời mà người xưa đặt tên (Vũ, Tướng, Tử.....) thì tôi chắn chắn quy luật vận động của các sao này ntn thì người xưa cũng chưa nắm được chính xác. vì hầu hết theo quan điểm thiên văn của người xưa là theo thuyết Trái đất là trung tâm vũ trụ và các thiên thể quay xung quanh trái đất. quy luật này được nhà bác học Galile chứng minh Sai. vì thế quy luật vận động các vì sao trên cũng chưa chính xác mặc dù ý nghĩa khi chiếu có thể chấp nhận ở mức nào nào đó.

Vấn đề là cái nhận định đó chỉ có tính tương đối thôi bạn ạ! Nếu bây giờ thay vì đặt mặt trời đứng im, ta hãy giữ nguyên vị trí trái đất, thì có phải mặt trời xoay quanh trái đất không? Cả hệ mặt trời lúc này sẽ là các hành tinh khác quay quanh mặt trời, và tiếp đó là mặt trời quay tranh trái đất, có phải không nào??? Tương tự như việc coi trái đất là trung tâm của vũ trụ mà thôi!

Nhưng dù là trái đất hay mặt trời giữ nguyên, thì tác động qua lại của chúng nó vẫn u như kỹ, có phải không? Vậy thì việc đặt cái nào đứng im, cái gì là cái rốn vũ trụ, cũng chả ảnh hưởng gì tới tính khoa học của tử vi cả bạn à!

Trước khi quay lại vấn đề "tử vi có phải một môn khoa học hay không", tôi xin hỏi một câu hỏi nhỏ:
- Vậy triết học có phải một môn khoa học hay không, và nếu có thì triết học phương đông có phải một môn khoa học?

Nếu bạn trả lời là có, thì tôi xin dừng tại đây! Có ai ở đây trả lời là không không??

thaihoa đã viết:[

Trước khi quay lại vấn đề "tử vi có phải một môn khoa học hay không", tôi xin hỏi một câu hỏi nhỏ:
- Vậy triết học có phải một môn khoa học hay không, và nếu có thì triết học phương đông có phải một môn khoa học?

Nếu bạn trả lời là có, thì tôi xin dừng tại đây! Có ai ở đây trả lời là không không??

Nob tôi xin được nêu vài suy nghĩ thiển cận như sau:
Trước hết khoa học là gì?
- KHoa học là hệ thống tri thức của con người về thế giới khách quan.
- Chia nhỏ ra, khoa học gồm khoa học tự nhiên và khoa học xã hội
- KHoa học là kết quả của quá trình nghiên cứu, tính chất của nó là:
+ phải đảm bảo tính chính xác
+ tính khách quan

* Tính chính xác, khách quan là gì? Là ánh sáng truyền trong chân không trong cái ống hay ngoài vũ trụ thì đều phải đạt một vận tốc. Là xã hội loài người biến thiên từ công xã nguyên thủy lên tới chiếm hữu nô lệ, từ chiếm hữu nô lệ lên phong kiến, từ phong kiến lên tư bản chủ nghĩa... Nghĩa là áp dụng ở đâu thì nó cũng phải thống nhất, đúng là nó.

AI đã từng học triết hẳn đều biết triết học Mark thực sự là một hệ thống lý luận mang tính khoa học, tên khác đi của nó chính là chủ nghĩa xã hội khoa học.
Vậy triết học phương Đông, triết học cổ đại là cái gì? Nó là một bộ phận cấu thành nên triết học, là một giai đoạn trong lịch sử phát triển của triết học.Ngày xưa các cụ ấy cho rằng úp con chuột vào cái lồng, trong có một mớ giẻ rách, một thời gian sau mở ra thấy một đàn chuột con, các cụ ấy cho rằng...à, hóa ra vật sống được sinh ra từ cả những vật không sống! Nhưng sinh học với học thuyết tế bào chứng minh: tế bào chỉ được sinh ra từ những tế bào đã có sẵn! Kết luận của họ mang tính chủ quan, thiếu khoa học bởi vì hiểu biết hạn chế của họ lúc sinh thời. Thế người xưa mới dạy chúng ta rằng: Người xưa dạy cái ngu của họ nhiều hơn cái khôn của họ.

Quay lại với tử vi, nó là kết quả sáng tạo của Hi Di từ thời nhà Tống. Theo ngôn ngữ của ông thì ông thấy dịch lý, địa lý, hình tượng thiên văn, lịch số,...có uyên nguyên với nhau, ông ấy làm mỗi việc là viết gọn lại chừng đó "ngôn ngữ" thành "ngôn ngữ" thống nhất duy nhất là tử vi. Tôi kém hiểu biết, tôi không biết cách ông ấy tổng hợp từ các môn kia ra tử vi như thế nào, giả sử tôi gọi tử vi là một hàm số f(x), trong đó nền móng của nó là các môn dịch lý, địa lý, thiên văn là hằng số, còn kiến thức ông ấy tự suy là ẩn x

Thì tôi chỉ biết vốn các hằng số của nó đã không được chính xác vì hiểu biết của người đương thời tương đối hạn chế! Thế nên tôi có suy nghĩ là môn này không biết tính chính xác đạt đến đâu?
Vế ẩn số tôi không dám nói càn, xin được nhờ những người am hiểu giải đáp giúp!

Và điều thú vị nữa là khoa học thì mang tính chính xác, khách quan! Nhưng ít nhất với lá số của tôi, xem ra có tương đối nhiều đáp án, và các đáp án giỏi lắm là chung nhau 1 vài điểm! Có lẽ là trình độ của mọi người không được đều!

Nhưng đã là khoa học thì phải chính xác, mọi con đuờng đều phải dẫn về Thành Rome chứ? Nghĩa là nếu có một đáp án là đúng thì mọi người phải thừa nhận nó chứ? Đằng này năm người mười ý, chủ quan theo từng người!
Nếu vẫn khăng khăng tử vi là môn khoa học thì xem ra còn phải thống nhất lại nhiều quan điểm xem tử vi....

Kẻ không biết thì hay nghi ngờ vậy, mong mọi người chỉ bảo!

Mọi người tranh luận cũng hấp dẫn và hay quá.
@Chào Bạn Vuchicninh, Tôi nghĩ muốn chứng minh được Tử vi là môn khoa học hay không thì chính bản thân bạn cũng có thể chứng minh được. Cũng như theo phương pháp bạn đã nói: Đối tượng và phương pháp.
Đối Tượng bây giờ không bàn luận nữa. Tôi chỉ muốn nói đến phương pháp.
Trước hết ta phải nói đến nguồn gốc xuất xứ của tử vi...
Các bạn hay quay về đọc lại và tìm hiểu xem Triết Học theo cách hiểu trước đây là một môn học như thế nào, đối tượng nghiên cứu của triết học bao gồm những lĩnh vực nào... Nguồn gốc ra đời của tử vi cũng là một phần trong nghiên cứu triết học.
Triết học rất đa dạng, Lịch sữ hơn 4000 năm đã có tồn tại triết học. Triết học theo quan điềm trước đây bao gồm: Toán học, vật lý, hóa học, tâm lý, vũ trụ, văn học, xã hội học, nhân học, văn hóa học và cả sinh học .... Đặc biệt trong đó có cả môn Thần Học(lúc bấy giờ được cho là khởi nguyên của sự xuất hiện của tử vi, cái gì thuộc về đấng sáng tạo, cái gì thuộc thế giới quan, cái gì do môi trường gây tác động, cái gì quyết định tác động....lên sự vật, ở đây là đối tượng con người.)
Tất cả dần theo thời gian, mà tự nó phân thành nhiều lĩnh vực khác nhau. Bản thân mỗi lĩnh vực đều phải có sự mày mò nghiên cứu tích lũy hàng ngìn năm. Nhưng tất cả đêu dựa trên sự thiếu hiểu biết và ham muốn tìm hiểu vũ trụ của con người trước Thế giơi, vũ trụ này.
Quay lại với Tử vi: Tử vi là tổng hợp những yếu tố có liên quan đến THiên Văn, Địa Lý, Tâm lý, Môi trường tác động, Ngũ hành sanh khắc, và cả yếu tố con người trong đó nữa.
Nên Biết trên một lá số Tử Vi không chỉ đơn thuần là lá số, khi con người sinh ra đã mặc nhiên sẽ phải chịu số phận như vậy, Thế thì những người trùng giờ sanh sẽ có số phận giống nhau, điều này đã được thực tế chứng minh. Mà Trên lá số phải bao gồm ba phạm vi ảnh hưởng chính:
Thứ nhất là THIÊN ĐỊNH, là nơi thể hiện sơ khai nhất, tiên quyết để hình thành của lá số là do tác động của vũ trụ(các vì sao, hành tinh,nơi cố định mặc nhiên chúng tác động lên), của tự nhiên lên quá trình hình thành một con người. (chúng ta còn hay gọi là đấng sáng tạo)
Thứ Nhì là ĐỊA ĐỊNH là phần môi trường nơi con người sinh ra, Mà môi trường trên thế giới này rất đa dạng, biến hóa vô cùng. Môi trường này luôn tác động lên quá trình hình thành con người mà sự thể hiện rõ ràng nhất trên lá số đó là mối quan hệ trong lá số giữa đương số với cha mẹ, anh em, bạn bè, môi trường sống, những người họ tiếp xúc...
Thứ 3 là NHân định: là phần chính yếu tự bản thân của mỗi con người tự đấu tranh, tự thể hiện trên đó.
Cả ba yếu tố này đều tác động liên tục qua lại lẫn nhau. hình thành nên lá số mà có thể nói là tờ số báo trước tương lai số phận.
Đứng từ góc cạnh NGŨ HÀNH SINH KHẮC.
Nếu bạn đã từng nghiên cứu về Y Học CỖ Truyền, có lẽ bạn sẽ biết tại sao người ta luôn coi con người là một TIỂU VŨ TRỤ, và mối quan hệ giữa bản thân với thế giới quan, với vũ trụ sẽ ra sao(cái này không thể nói vài dòng là song).
Khi đó chúng ta sẽ hiểu được những tác động từ vũ trụ đến mỗi con người là rất rõ ràng, và có thể ý thức được cụ thể. Mà Bản Thân lá số có liên quan đặc biệt đến NGŨ HÀNH, Sự xấu đẹp thành bại của lá số cũng như đương số, chịu tác động rất mạnh của yếu tố NGŨ HÀNH này.
Kết: hy vọng tôi đã giúp bạn hieu được phần nào của sự hình thành lá số.