Tử vi có phải là một Khoa Học!

Trao đổi kiến thức về bộ môn tử vi
Nội qui chuyên mục
Đây là chuyên mục trao đổi kiến thức về tử vi dành cho thành viên chính thức. Các bài viết trao đổi cần có nội dung kiến thức hoặc cung cấp thông tin nghiệm lý. Muốn nhờ xem, luận giải lá số vui lòng đăng tại mục Xem tử vi.
Không được đính kèm lá số của trang web khác. Các bài viết và thành viên vi phạm sẽ bị xử lý.
Sen trắng
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 879
Tham gia: 11:34, 08/03/10

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi Sen trắng »

Trước khi trả lời câu hỏi này, xin phép hỏi Nob một cấu: Tại sao 1+1 = 2 :D
Đầu trang

thaihoa
Nhất đẳng
Nhất đẳng
Bài viết: 153
Tham gia: 02:33, 02/04/09

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi thaihoa »

nobfebbig đã viết:Anh đưa ra một thuật toán chả biết đúng sai, anh thống kê cái gì với thuật toán ấy?
Không hiểu cụm từ "thuật toán" mà nobfebbig nêu ra ở đây có đồng nghĩa với cụm từ "thuật toán" trong tin học không? Nếu đúng thì phải chăng bạn muốn đề cập đến 1 + 1 = 2, cứ nhìn lá số, không cần xem người vẫn tả vanh vách được con người đương số, ko sai 1 li, áp dụng vào ai cũng đúng 100%???

Xin trả lời câu hỏi in nghiêng: "anh thống kê cái gì" - thống kê các đặc điểm tổng quát, giống nhau của những người cùng sinh một giờ, để rồi tổng kết, phân tích, tổng hợp với các đặc điểm của những người sinh giờ khác, đưa thêm các biến vào bài toán, cuối cùng là viết ra một bài toán biện luận với nhiều biến khác nhau! Người biện luận giỏi thì giải bài toán được nhiều biến có sai số ít hơn người mới học vỡ lòng - mấu chốt vấn đề là ở chỗ này!!

@Sen trắng: Xin hỏi bạn "Tại sao 1+1 = 2 mà không phải 3 + 3 = 2" nào :D
Đầu trang

Sen trắng
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 879
Tham gia: 11:34, 08/03/10

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi Sen trắng »

thaihoa đã viết:@Sen trắng: Xin hỏi bạn "Tại sao 1+1 = 2 mà không phải 3 + 3 = 2" nào :D
Chờ nghe câu trả lời cùa Nob đã :D
Đầu trang

nobfebbig
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 930
Tham gia: 23:50, 03/02/10

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi nobfebbig »

Sen trắng đã viết:Xin góp một phần nhỏ cho những ai quan tâm chủ đề này: :D
Đây là đoạn trích từ bài viết st trên một tờ báo uy tín của VN

Khoa Tử vi vừa mang tính khoa học thống kê vừa mang tính bói toán và có phần dị đoan. Nếu xét theo những điều kiện cần thì khoa Tử vi có thể được coi là một khoa học theo một mặt nào đó. Khoa Tử vi có hệ thống lý luận riêng với những thuật toán riêng và cách tiếp cận nghiên cứu nhân học độc đáo.
Đấy là điều tôi đọc được từ bài viết của bạn ST! Thuật toán riêng tới cái mức mà không làm sao hiểu được tại sao ở cái vị trí đó lại an đúng cái sao đó?

Còn 1+1=2, ai bảo bạn lúc nào 1+1=2?
Còn nếu bạn muốn nói về đại số thuần túy, 1+1=2, điều này từ trực quan sinh động mà đưa đến. Tương tự như tiên đề hai đường thẳng song song thì không có điểm chung. Còn tử vi...bạn cố gắng giải thích cơ sở an sao của nó giúp tôi một cách dễ hiểu được không?
Kính nhờ!
Đầu trang

TUVINUT
Hội viên CLB
Hội viên CLB
Bài viết: 1156
Tham gia: 08:03, 07/11/09

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi TUVINUT »

[quote="Sen trắng"]@ Nob: Tử vi được nghiên cứu bằng pp xác xuất thống kê từ những số phận có thật kết hợp với thiên văn học. Khoa tử vi giống thuật chiêm tinh của phương Tây giúp luận giải đặc điểm, tính cách của con người ở 12 cung. Nhưng điểm khác biệt là dựa vào tử vi có thể dự đoán được quá khứ, hiện tại và tương lai còn 12 cung sao của phương Tây chỉ mang tính phổ quát.
Theo cá nhân ST thì khoa tử vi đáng tin hơn thuật chiêm tinh của phương Tây.[quote]


TV nói chung và TVN nói riêng hoàn toàn ko phải là được phát minh,đứợc n/c sáng chế ra bằng các pp xác xuất thống kê!!!

Rất nhiều người nhầm :TV là mô hình thống kê ,có tính xác suất !



TV là mô hình vật lý-nhân văn -thiên văn học với các quy luật chính xác,có khả năng tiên đoán ,ngoại suy.



TVN
Đầu trang

TUVINUT
Hội viên CLB
Hội viên CLB
Bài viết: 1156
Tham gia: 08:03, 07/11/09

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi TUVINUT »

thaihoa đã viết:Cám ơn vuchininh đã trả lời thaiduong271 dùm mọi người!
TUVINUT đã viết:"Trước hết cần nhận thức đúng "Một khoa học "là gì ?Bản chất của một KH là gì ?
Một kh là một kho tri thức của con người về một lãnh vực tự nhiên hay xã hội con người.
Bản chất của một kh là tập hợp các quy luật khách quan về lãnh vực của kh ấy.
Mà các quy luật KQ là ql tồn tại ko phụ thuộc vào ý chí chủ quan của bất cứ ai,bất cứ thế lực nào.Và dựa vào các qlkq này ,ta có thể tiên đoán sự vật hiện tượng......"

Theo cháu không hoàn toàn như vậy! Quả thực đúng như bác nói, một môn khoa học là tập hợp các quy luật "khách quan" về một lĩnh vực tự nhiên hay xã hội con người! - Cháu xin đưa cụm từ khách quan vào trong ngoặc kép!

Bởi nếu đúng như bác giải thích bên dưới, các quy luật này mang tính khách quan, thì nó sẽ không thay đổi dưới tác động của ý chí chủ quan! Có điều kho tri thức của nhân loại ấy bao gồm tất cả những kiến thức con người nghiên cứu ra, tìm tòi, khám phá, tổng kết lại; đúng có, sai có - sau này kế thừa, thay đổi có .v.v. - Như vậy nó chỉ là những quy luật khách quan trong thế giới quan chủ quan của con người, mà sau này, khi thế giới quan ấy thay đổi, các quy luật "khách quan" ấy sẽ được thay bằng các quy luật khác "khách quan" hơn! Hiểu cho đơn giản, thì tri thức nào phản ánh đúng với những nhận thức của con người về thế giới xung quanh, thì nó là khoa học, và ngược lại! Trước khi chứng minh được trái đất không phải cái rốn của vũ trụ, thì "trái đất quay quanh mặt trời" là phản khoa học!



KHÔNG như bạn suy như vậy !!

Mọi quy luật Khách Quan ko phụ thuộc vào ý muốn chủ quan của con người!! Con người có thể nhận thức được nó .Hôm qua nhận thức sai,nhưng hôm nay nhận thức được đúng ,còn bản thân quy luật đó vẫn tồn tại từ hôm qua đó ,phải ko bạn ?

SỰ NHẬN THỨC CỦA CON NGƯỜI LÀ CHỦ QUAN ,CÒN QL LÀ KHÁCH QUAN.


thaihoa đã viết:
Như vậy, quay lại vấn đề tử vi, kinh dịch và các môn lý học phương đông khác, chúng ta có thể thấy qua chúng là những tri thức về các tác động của giới tự nhiên vào con người; ngũ hành, âm dương, .v.v., và cũng giống như những con số trong toán học, những kí hiệu vật lý, hay những tên nguyên tố hóa học trong bảng tuần hoàn medelev, chúng chỉ là những cái tên, để người xưa kí hiệu hóa cho dễ hiểu những tác động của giới tự nhiên mà họ nhận thấy! Cũng như tên bạn, do cha mẹ đặt, để không gọi nhầm bạn với thằng bé hàng xóm, để khi vợ chồng âu yếm gọi tên nhau, để nhà nước biết đường mà quản lý .v.v. Nếu đã là tri thức, và nếu tri thức đó miêu tả đúng những quy luật xung quanh ta, thì chúng là khoa học - như vậy, nếu tử vi, tử bình, kinh dịch, .v.v. vẫn miêu tả đúng những quy luật quanh ta, thì nó là tri thức, và điều chúng ta cần làm bây giờ là làm cho nó ngày càng chuẩn xác hơn; và như vậy, nghiên cứu tử vi có thể coi là nghiên cứu khoa học chứ, phải không nào??


Đồng ý với bạn ở đoạn này
Đầu trang

thaihoa
Nhất đẳng
Nhất đẳng
Bài viết: 153
Tham gia: 02:33, 02/04/09

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi thaihoa »

nobfebbig đã viết:
Sen trắng đã viết:Xin góp một phần nhỏ cho những ai quan tâm chủ đề này: :D
Đây là đoạn trích từ bài viết st trên một tờ báo uy tín của VN

Khoa Tử vi vừa mang tính khoa học thống kê vừa mang tính bói toán và có phần dị đoan. Nếu xét theo những điều kiện cần thì khoa Tử vi có thể được coi là một khoa học theo một mặt nào đó. Khoa Tử vi có hệ thống lý luận riêng với những thuật toán riêng và cách tiếp cận nghiên cứu nhân học độc đáo.
Đấy là điều tôi đọc được từ bài viết của bạn ST! Thuật toán riêng tới cái mức mà không làm sao hiểu được tại sao ở cái vị trí đó lại an đúng cái sao đó?

Còn 1+1=2, ai bảo bạn lúc nào 1+1=2?
Còn nếu bạn muốn nói về đại số thuần túy, 1+1=2, điều này từ trực quan sinh động mà đưa đến. Tương tự như tiên đề hai đường thẳng song song thì không có điểm chung. Còn tử vi...bạn cố gắng giải thích cơ sở an sao của nó giúp tôi một cách dễ hiểu được không?
Kính nhờ!
Xin lỗi bạn, do tôi đọc không kỹ những bài trước!

1 + 1 =2 là tôi lấy luôn hình ảnh 1 + 1 = 2 của bạn ST thôi, còn về câu hỏi của tôi dành cho ST thì câu trả lời 1 phần là như bạn nói, nó từ trực quan sinh động mà ra, và phần còn lại là người ta gán số 1 là 1, số 2 là 2 chứ không phải 1 là 3 hay bất kì số khác!

Về phần bạn nhờ, khả năng của tôi không đủ để giải thích cơ sở an sao của tử vi cho bạn, cũng như tôi tin chắc ở đây không có lấy 1 người có thể giải thích cho bạn điều đó! Nếu đã không nhờ được người khác, thì hãy tạm chấp nhận nó, và tự mình chứng minh ngược lại nó xem! Ai cũng mong một kết quả, mà không ai đi chứng minh, thì bao giờ mới đặng?!
TUVINUT đã viết: KHÔNG như bạn suy như vậy !!

Mọi quy luật Khách Quan ko phụ thuộc vào ý muốn chủ quan của con người!! Con người có thể nhận thức được nó .Hôm qua nhận thức sai,nhưng hôm nay nhận thức được đúng ,còn bản thân quy luật đó vẫn tồn tại từ hôm qua đó ,phải ko bạn ?

SỰ NHẬN THỨC CỦA CON NGƯỜI LÀ CHỦ QUAN ,CÒN QL LÀ KHÁCH QUAN.
Hoàn toàn đồng ý với bác: Quy luật là khách quan!
Nhưng vấn đề đang bàn đến là khoa học là gì và tử vi có phải một môn khoa học?!
Nếu khoa học là các quy luật khách quan, thì kho tri thức như bác nói - sẽ không phụ thuộc vào ý chí chủ quan của con người - mà ở đây là sự thay thế các tri thức không còn phù hợp!

Thân,

Thái Hoà.
Đầu trang

hamihamiha
Mới gia nhập
Mới gia nhập
Bài viết: 25
Tham gia: 17:59, 30/04/10

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi hamihamiha »

[quote="thaihoa]Nhưng vấn đề đang bàn đến là khoa học là gì và tử vi có phải một môn khoa học?!
Nếu khoa học là các quy luật khách quan, thì kho tri thức như bác nói - sẽ không phụ thuộc vào ý chí chủ quan của con người - mà ở đây là sự thay thế các tri thức không còn phù hợp!

Thân,

Thái Hoà.[/quote]
hình như câu này có vẻ giống 1 vài phát ngôn ngay từ đầu,vậy là lại trở về vòng lẩn quẩn vậy thì nói mãi cũng chỉ thế thôi,chả thấy ai chứng minh được gì cả vậy thì nói mãi làm gì cho mất thời gian
Đầu trang

TUVINUT
Hội viên CLB
Hội viên CLB
Bài viết: 1156
Tham gia: 08:03, 07/11/09

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi TUVINUT »

Xin trích dẫn nguyên văn khái niệm KHOA HỌC của triết học (TS Võ Minh Tuấn-Bài giảng TRIETHOC):
13.3.6. Khoa học
Khái niệm: một hình thái ý thức xã hội, là hệ thống tri thức phản ánh thế giới dưới hình thức logic trừu tượng, phản ánh chân thực thế giới và được thực tiễn kiểm nghiệm.
Khoa học phản ánh thế giới bằng các khái niệm, thuật ngữ, phạm trù, định luật, quy luật.
Các phương pháp nhận thức khoa học: quy nạp và diễn dịch, phân tích và tổng hợp, logic và lịch sử, hệ thống.


Đối chiếu với môn tv ,khách quan mà nói ,tv hoàn toàn đáp ứng đầy đủ các tiêu chí trên của Khái niệm KH.
Đầu trang

Sen trắng
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 879
Tham gia: 11:34, 08/03/10

TL: Tử vi có phải là một Khoa Học!

Gửi bài gửi bởi Sen trắng »

TUVINUT đã viết:
Sen trắng đã viết:@ Nob: Tử vi được nghiên cứu bằng pp xác xuất thống kê từ những số phận có thật kết hợp với thiên văn học. Khoa tử vi giống thuật chiêm tinh của phương Tây giúp luận giải đặc điểm, tính cách của con người ở 12 cung. Nhưng điểm khác biệt là dựa vào tử vi có thể dự đoán được quá khứ, hiện tại và tương lai còn 12 cung sao của phương Tây chỉ mang tính phổ quát.
Theo cá nhân ST thì khoa tử vi đáng tin hơn thuật chiêm tinh của phương Tây.



TV nói chung và TVN nói riêng hoàn toàn ko phải là được phát minh,đứợc n/c sáng chế ra bằng các pp xác xuất thống kê!!!

Rất nhiều người nhầm :TV là mô hình thống kê ,có tính xác suất !



TV là mô hình vật lý-nhân văn -thiên văn học với các quy luật chính xác,có khả năng tiên đoán ,ngoại suy.



TVN
Ý của ST nói pp xác xuất thống kê ở đây chỉ mang tính tượng hình, nói về cách thức nghiên cứu thiên văn kết hợp với nghiên cứu số phân của con người trong một khoảng thời gian dài từ xa xưa chứ không phải theo sát nghĩa của từ thống kê hiện nay bác Nút ạ. :D
Đầu trang

Trả lời bài viết