TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Trao đổi kiến thức về bộ môn tử vi
Nội qui chuyên mục
Đây là chuyên mục trao đổi kiến thức về tử vi dành cho thành viên chính thức. Các bài viết trao đổi cần có nội dung kiến thức hoặc cung cấp thông tin nghiệm lý. Muốn nhờ xem, luận giải lá số vui lòng đăng tại mục Xem tử vi.
Không được đính kèm lá số của trang web khác. Các bài viết và thành viên vi phạm sẽ bị xử lý.
Hình đại diện của thành viên
HUYENTHOAI
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 59
Tham gia: 21:06, 02/01/09

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi HUYENTHOAI »

@BINBINBUSH: nói rõ ràng mà hay đấy, "Kim Phùng Không tắc Minh" vì Kim muốn sáng phải được lửa nung rèn.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
noi-buon
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 94
Tham gia: 01:10, 13/02/09

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi noi-buon »

Theo tôi , giải thích "Kim phùng Không tắc Minh" như trên không thuyết phục.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
HoangHa
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1002
Tham gia: 21:40, 02/01/09
Đến từ: Hải Phòng

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi HoangHa »

binbinbush đã viết:Tôi ko nhớ hết, lấy 2 ví dụ thôi:
- Tử vi hàm số của Nguyễn Phát Lộc cho rằng Thiên Bàn là phần 12 cung, Địa bàn là phần nằm giữa để ghi họ tên, vv...
- Tử vi đẩu số tân biên của VĐTTL lại gọi 12 cung là Thập nhị địa chi.

Tôi bắt đầu học tử vi với sách của NPL, nhưng ngày càng thấy thấy cách "toán học hóa" tử vi của NPL không ổn, nhất là cách tiếp cận vấn đề. Còn sách của VĐTTL thì luôn thấy xứng đáng là sách gối đầu giường, càng nghiền ngẫm càng thú vị. Hơn nữa, nội số 12 đã xứng đáng gọi là Địa (Địa chi: Tí, Sửu,...) rồi. Nếu có 10 cung, thì tôi chịu ngay là Thiên (Thiên can: Giáp, Ất,...). Nếu biết bạn rõ hơn về nguồn gốc tên gọi, thì hy vọng bạn chia sẻ cùng.


Vậy thì sách nào đảo ngược khái niệm thiên bàn và địa bàn? Hay là vì bạn cố chấp chữ "Địa" trong Địa chi mà cho rằng 12 cung trên lá số tử vi là phần Địa bàn, còn phần kia là Thiên Bàn? Tôi hỏi bạn này, người xưa bảo đất tròn hay vuông? trời tròn hay vuông? :D

Và bạn cũng đừng nghĩ 12 cung trên lá số không mang Thiên Can nhé :D , có đó, có 10 cung mang thiên can đó, còn 2 cung còn lại ko mang can nào thì an Tuần ở đó mà... để đánh dấu đó là nơi có "Địa" mà không có "Thiên" ; Chả nhẽ bạn định xoay vòng lại sự xếp đặt hay sao :D ;

Chuyện bảo sách của Nguyễn Phát Lộc toán học hóa Tử vi thì có lẽ đó chỉ là quan điểm cá nhân bạn. Tôi không cho rằng ông này toán học hóa tử vi, thâm chí trong quyển "Tử vi hàm số" ban đầu tôi cứ nghĩ là ông xây dựng những lý thuyết liên quan đến định lượng, phục vụ giải đoán, nhưng không phải, tất cả chỉ là những mối quan hệ tương quan của các cung, mà theo toán học thì mối quan hệ đc biểu diễn bằng hàm số, giúp người đọc nhìn thấy được mối quan hệ các cung để làm tiền đề cho việc giải đoán. Bảo ông Nguyễn Phát Lộc toán học hóa Tử vi thì cá nhân tôi nghĩ là chắc chỉ đọc mà ko có nghĩ... Hoặc có khi nghe thấy cái tên sách đã vội kết luận...

Bạn muốn tôi nói rõ nguồn gốc tên gọi nào đây?
binbinbush đã viết:Hành thổ là trung tâm, thì mời xem lại Hà Đồ, Lạc Thư để thấy vị trí trung tâm hành thổ. Cụ Thiên Lương nói, có thêm 2 cung thổ là vì mọi vật đều sinh ra từ đất và trở về với đất (cụ còn có vài quan điểm khác liên quan đến sự trung tâm này của hành thổ). Đi sâu vào hơn nữa thì tôi biết mình chưa đủ tầm. Nhưng tôi quyết không cho rằng 5 hành này tương đương theo cách hiểu toán học siêu hình.
Ví dụ cách hung tinh đắc địa cho mệnh VCD chỉ ưu tiên cho hành Hỏa và Kim thôi (điểm đặc biệt là Hỏa sinh Thổ, và Thổ sinh Kim).

Thân ái,
Tôi rất ủng hộ quan điểm mới nếu nó là khoa học và có tính áp dụng thực tiễn :D

Thân mến.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
noi-buon
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 94
Tham gia: 01:10, 13/02/09

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi noi-buon »

Theo tôi những điều như này là cái nhìn cuộc đời dưới quan điểm của cụ Thiên Lương.Mọi vật đều sinh ra từ đất và trở về đất không chính xác chút nào.Tôi cũng không tán thành quan điểm giải thích như thế này của cụ.Đây là một sai lầm ,lấy cái riêng biệt để giải thích cái tổng quát.Đất làm sao đại diện cho hành Thổ được.Đất có tính chất nuôi dưỡng,sinh sản của hành Thổ thì đúng.Ngược lại không đúng,logic quá đơn giản.
Từ trước đến giờ tôi vẫn nghĩ hành này là hành của 12 địa chi,đồng thời 12 địa chi cũng có âm chi,dương chi cho lên có âm thổ,dương thổ....vì thế tôi chưa bao giờ thắc mắc tại sao lại có thêm 2 cung là Thổ,và càng không thắc mắc tại sao 12 địa chi hành Thổ lại nhiều hơn vì đi sâu qua môn tử vi quá, mà tôi thì chỉ coi môn Tử vi như một công cụ - công thức cho nên....Tôi chỉ thắc mắc lá số được lập thành như thế nào. Cứ theo nguyên tắc lập lá số mà thắc mắc,còn nếu không dù mất một hẳn một hành trên lá số tôi cũng không thắc mắc!Chỉ cần nghiệm lý và có thể kết luận là đúng là oki.
Đầu trang

binbinbush
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 893
Tham gia: 14:10, 09/03/09

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi binbinbush »

HoangHa đã viết:
Vậy thì sách nào đảo ngược khái niệm thiên bàn và địa bàn? Hay là vì bạn cố chấp chữ "Địa" trong Địa chi mà cho rằng 12 cung trên lá số tử vi là phần Địa bàn, còn phần kia là Thiên Bàn? Tôi hỏi bạn này, người xưa bảo đất tròn hay vuông? trời tròn hay vuông? :D

Và bạn cũng đừng nghĩ 12 cung trên lá số không mang Thiên Can nhé :D , có đó, có 10 cung mang thiên can đó, còn 2 cung còn lại ko mang can nào thì an Tuần ở đó mà... để đánh dấu đó là nơi có "Địa" mà không có "Thiên" ; Chả nhẽ bạn định xoay vòng lại sự xếp đặt hay sao :D ;

Chuyện bảo sách của Nguyễn Phát Lộc toán học hóa Tử vi thì có lẽ đó chỉ là quan điểm cá nhân bạn. Tôi không cho rằng ông này toán học hóa tử vi, thâm chí trong quyển "Tử vi hàm số" ban đầu tôi cứ nghĩ là ông xây dựng những lý thuyết liên quan đến định lượng, phục vụ giải đoán, nhưng không phải, tất cả chỉ là những mối quan hệ tương quan của các cung, mà theo toán học thì mối quan hệ đc biểu diễn bằng hàm số, giúp người đọc nhìn thấy được mối quan hệ các cung để làm tiền đề cho việc giải đoán. Bảo ông Nguyễn Phát Lộc toán học hóa Tử vi thì cá nhân tôi nghĩ là chắc chỉ đọc mà ko có nghĩ... Hoặc có khi nghe thấy cái tên sách đã vội kết luận...

Bạn muốn tôi nói rõ nguồn gốc tên gọi nào đây?
Không định đôi co nhiều với bạn về ông NPL. Mình đã bắt đầu học tử vi bằng sách của ông nên mình biết sự thuận tiện của sách này. Mình lưu ý bạn về cách bố trí các sao của ông theo mạch alphabet mà ko chú ý nhiều lắm tới sự quan hệ mật thiết giữa các sao (đơn giản nhất là các vòng Tràng Sinh, Thái Tuế, Lộc Tồn viết rất phân tán, cứ đọc những cách cục được trình bày cũng thấy sự thiếu gắn bó, cứ cảm giác như mỗi sao trong vòng là một sao rất riêng rẽ chứ ko phải là một mắt xích trong "1 vòng"). Nói ít hiểu nhiều, mong bạn thông cảm mình ko trình bày hết được. Còn mình ko định nói ngược lại rằng "hàm số là sai".

Vụ Thiên và Địa Bàn, mình nghĩ có thể dừng lại ở đây được rồi. Biết là bạn ko có ý gì xấu, nhưng bạn kiêu căng về học thuật quá. Khăng khăng là mình đúng thì thảo luận ko có lối ra, dù là những vấn đề đơn giản và nhỏ nhặt nhất.

Thân ái, hẹn bạn những chủ đề khác có tính xây dựng hơn và xin trả lại chủ đề đúng với vấn đề của nó (Tuần Lâm Hỏa Địa).
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
nncuong
Sáng lập
Sáng lập
Bài viết: 2570
Tham gia: 12:44, 03/09/08

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi nncuong »

Quan điểm lý số luôn có vài điểm khác biệt. Phần vì môn này còn nhiều bí ẩn, phần vì mỗi người có những nghiệm lý riêng. Các bạn có thể tranh luận dựa trên tinh thần khoa học, không nên đưa các vị đã thành danh trong giới lý số để bình luận. Dù sao, theo tôi nghĩ, họ đều là những người đáng được nể trọng.

@noi-buon: Bạn đang hiểu sai vấn đề đấy, hành thổ luôn được coi là trung tâm của vạn vận. Về nguyên tắc thì mọi hành ngang hàng. Nhưng trong một số tình huống, hành thổ được ưu ái nhất. Chả gì nó là hành chứa tất cả các hành còn lại, không có nó khéo chúng ta ở thiên đường hết :)

@HoangHa: Buổi trao đổi tử vi đầu tiên của khóa I có phần giới thiệu về lá số tử vi. Có nhiều cách giải thích lá số, nhưng có cách sau đây tôi thấy hợp lý nhất. Lá số có cả thiên bàn, địa bàn và nhân bàn. Không phải hiểu theo nghĩa hẹp là thiên can, địa chi. Vì sao gọi là thiên bàn, vì nó là cái gốc của lá số, là phần bao trùm tất cả, nó chủ yếu là thời gian ứng với thiên. 12 cung được bố trí cho cả Địa bàn và Nhân bàn. Gọi là địa bàn vì nó mang tính chất 12 hướng và đúng với 12 địa chi trong la đồ, chính vì thế nó mang tính chất phương hướng và có cả ngũ hành. Gọi là nhân bàn vì trong đó có mối quan hệ xã hội, con người trong đó, đó là 12 cung: mệnh, phụ mẫu, điền trạch, ... Vậy các sao từ thiên bàn làm gốc được chuyển vào địa bàn và nhân bàn để làm nên một lá số có sự thống nhất giữa Thiên - Địa - Nhân, có phân thể dụng.... Nói chung, vấn đề này nên hiểu rộng, và dung nạp nhiều quan điểm hơn là chỉ dùng một quan điểm.

@binbinbush: Tôi thấy bạn còn trẻ và nắm khá vững về lý số. :) có dịp mình cafe đàm đạo cùng Hội viên tử vi chứ nhỉ.
Đầu trang

binbinbush
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 893
Tham gia: 14:10, 09/03/09

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi binbinbush »

Cám ơn anh (bác?) nncuong, em rất sẵn lòng gia nhập hội. Em gửi email và sdt của em cho bác qua hộp tin nhắn để tiện liên lạc. Bao giờ có họp hành bác ới em một câu.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
HoangHa
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1002
Tham gia: 21:40, 02/01/09
Đến từ: Hải Phòng

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi HoangHa »

@lão Cường: Vụ quan niệm đó em cũng đc đọc rồi, tất nhiên vẫn có những thắc mắc. Hôm trước chat với Lão Tuệ em cũng có trình bày cách hiểu thô thiển nhất của mình :)) ; Nhưng đúng là nên hiểu rộng ra mà không nên câu lệ chấp nhặt chuyện từ ngữ.
noi-buon đã viết:Theo tôi những điều như này là cái nhìn cuộc đời dưới quan điểm của cụ Thiên Lương.Mọi vật đều sinh ra từ đất và trở về đất không chính xác chút nào.Tôi cũng không tán thành quan điểm giải thích như thế này của cụ.Đây là một sai lầm ,lấy cái riêng biệt để giải thích cái tổng quát.Đất làm sao đại diện cho hành Thổ được.Đất có tính chất nuôi dưỡng,sinh sản của hành Thổ thì đúng.Ngược lại không đúng,logic quá đơn giản.
Tôi cũng thấy vậy :D ; sao bảo Thổ làm trung tâm mà 4 mùa chả thấy mùa nào là hành Thổ cả, trái lại Thổ phải đứng xen kẽ và tháng thứ 3 của mùa đó mới là Thổ. Các tam hợp hội cục, hay tam hội (liên cung) hóa cục... cũng đâu có hội về Thổ :D mà lại là 4 hành còn lại đó chứ... Vậy thì câu nói: "mọi vật sinh ra từ đất rồi trở về đất" thì liên quan gì ở đây? hay chỉ đơn thuần là câu nói chém gió mở đầu nghe cho xuôi tai? noi-buon nói đúng, nếu theo nghĩa đen, cây bám vào đất mà sống, Đất sinh cho cây, nhưng không có nghĩa Thổ sinh Mộc :D ;
noi-buon đã viết:Từ trước đến giờ tôi vẫn nghĩ hành này là hành của 12 địa chi,đồng thời 12 địa chi cũng có âm chi,dương chi cho lên có âm thổ,dương thổ....vì thế tôi chưa bao giờ thắc mắc tại sao lại có thêm 2 cung là Thổ,và càng không thắc mắc tại sao 12 địa chi hành Thổ lại nhiều hơn vì đi sâu qua môn tử vi quá, mà tôi thì chỉ coi môn Tử vi như một công cụ - công thức cho nên....Tôi chỉ thắc mắc lá số được lập thành như thế nào. Cứ theo nguyên tắc lập lá số mà thắc mắc,còn nếu không dù mất một hẳn một hành trên lá số tôi cũng không thắc mắc!Chỉ cần nghiệm lý và có thể kết luận là đúng là oki.
Chuyện lý thuyết của Thiên Can / Địa Chi / Hoa Giáp thì môn nào sử dụng những thuyết này cũng phải tuân theo cả. Tôi cũng có chiều hướng là suy nghĩ mọi điều cho đơn giản hơn đi.

-------------------------
binbinbush đã viết:Vụ Thiên và Địa Bàn, mình nghĩ có thể dừng lại ở đây được rồi. Biết là bạn ko có ý gì xấu, nhưng bạn kiêu căng về học thuật quá. Khăng khăng là mình đúng thì thảo luận ko có lối ra, dù là những vấn đề đơn giản và nhỏ nhặt nhất.


Đúng là ban đầu tôi có hơi bảo thủ, tôi có xin lỗi và có viết ngay sau bài bạn phản hồi có sách viết đảo ngược khái niệm thiên bàn và địa bàn. Vậy tôi hỏi lại đến câu thứ 3: Sách nào? Ai viết? để tôi có cơ hội được học những cái mới. Hi vọng tôi nhận được câu trả lời ngắn ngọn đầy đủ chứ không phải là liệt kê một loạt ra rồi bình phẩm ;) làm lái chủ đề đi.

Với tôi những vấn đề của bạn đưa ra không phải chủ đề nhỏ nhặt..., tại sao lá số tử vi có 12 cung mà ko phải là 1, 2, 4, 5... hay 10 như bạn nói là cho nó phù hợp số lượng Thiên Can :D ; Chuyện "Thổ làm trung tâm" cũng ko phải là vấn đề nhỏ nhặt đâu.

Bạn yên tâm, tôi thảo luận rất bình thường, nghe thì nó cũng hơi gay gắt tí thôi chứ chả có vấn đề gì nghiêm trọng lắm đâu. Tôi cũng không khăng khăng mình đúng, trước những quan niệm mới thì người tạo ra nó phải có trách nhiệm bảo vệ trước các phản bác là điều dễ hiểu, ngay cả tôi, tôi cũng có hình thành những quan niệm mới, tôi bảo 12 cung trên lá số tử vi kia có can đó chứ, tôi bảo là ngũ hành 12 cung là theo nạp âm... đó là những quan niệm của tôi, còn đang trên quá trình bảo vệ & chứng minh.

Nên một lần nữa tôi cũng muốn biết tài liệu nào đảo ngược khái niệm Thiên Bàn và Địa bàn, biết đâu các quan niệm trong tài liệu đó đó giúp tôi giải thích được những quan niệm của mình. Cám ơn vì đã cung cấp thông tin.
binbinbush đã viết: Không định đôi co nhiều với bạn về ông NPL. Mình đã bắt đầu học tử vi bằng sách của ông nên mình biết sự thuận tiện của sách này. Mình lưu ý bạn về cách bố trí các sao của ông theo mạch alphabet mà ko chú ý nhiều lắm tới sự quan hệ mật thiết giữa các sao (đơn giản nhất là các vòng Tràng Sinh, Thái Tuế, Lộc Tồn viết rất phân tán, cứ đọc những cách cục được trình bày cũng thấy sự thiếu gắn bó, cứ cảm giác như mỗi sao trong vòng là một sao rất riêng rẽ chứ ko phải là một mắt xích trong "1 vòng"). Nói ít hiểu nhiều, mong bạn thông cảm mình ko trình bày hết được. Còn mình ko định nói ngược lại rằng "hàm số là sai".
Ah thế thì là cách trình bày sách của ông đó mà thôi, trình bày liệt kê dạng bảng đó thì ko phải là "toán học hóa" đâu, chỉ đơn thuần là dạng trình bày mới thôi. Nếu xét trên phương diện người mới tiếp cận thì nó cũng có lợi đó, mở sách mà tra bảng; Hay nó cũng là tiền đề để mấy bác lập trình viên dựa vào đó để code các bộ an sao mà đỡ phải ngồi nhẩm nhẩm đếm từ a đến b. Còn đối với những người có ý định nghiên cứu sâu, thì cách trình bày đó đúng là gây ra khó khăn.
binbinbush đã viết:Thân ái, hẹn bạn những chủ đề khác có tính xây dựng hơn và xin trả lại chủ đề đúng với vấn đề của nó (Tuần Lâm Hỏa Địa).


Rất hay, đúng là chủ đề này đi lạc quá, nếu bạn còn có nhã hứng muốn thảo luận, ta lập topic mới, tôi hi vọng đc học hỏi nhiều ở bạn.

Thân mến!
Đầu trang

TY DAU DOI KIEM
Mới gia nhập
Mới gia nhập
Bài viết: 25
Tham gia: 16:06, 17/05/09

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi TY DAU DOI KIEM »

Mã đầu đới kiếm,thái dương ngộ Địa không,gặp tuần ,lá số này hòi nhỏ khó nuôi, hay bị té ngã,sau này lớn lên tính cương trực nóng nảy,giận dỗi vô cớ,trên người mang tật,hoặc có vết chàm ở lưng hoặc đùi,năm 20 tuổi đại hạn nặng lắm,
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Hoa Chau
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1659
Tham gia: 08:10, 23/11/10
Đến từ: ハイフォンー

TL: TUẦN LÂM HỎA ĐỊA

Gửi bài gửi bởi Hoa Chau »

lá này mệnh không thân kiếp mà thân lại cự thê, mình phải đánh dấu để dễ bề coi lại @@
Đầu trang

Trả lời bài viết