quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Xem, hỏi đáp, luận giải về tử vi
Nội qui chuyên mục
Đây là chuyên mục dành cho việc xem lá số tử vi. Các bài mang tính trao đổi học thuật xin vui lòng đăng trong mục Kiến thức tử vi.
Không được đính kèm lá số của trang web khác. Các bài không liên quan sẽ bị chuyển khỏi chuyên mục này.
BekhongNho
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1011
Tham gia: 05:08, 25/12/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi BekhongNho »

e thấy các bác mỗi người một quan điểm , mỗi người một cá tính , ai cũng khí thế menly hùng hồn , có thể tất cả đều có ý tốt (xây dựng) , nhưng chắc do k chung một góc nhìn hay khác nhau về cách thể hiện nên càng nói càng căng , k ai chịu ai .Cứ đà này thì đến tết Con Khỉ chủ đề cũng chưa dc khép lại Hình ảnh trời sàigòn đã qua muà mưa , nhưng mấy hum nay nhờ cụ Lê ở trễn hátxì mà nhiệt độ lạnh hẳn , mà bekhongnho thật ra rất nhỏ. . nên cảm thấy mình rất ốm yếu mong manh dễ vỡ trong thời tiết này. . .nên vì một sự nghiệp ko hátxì cuả cụ Lê - các bác hãy hạ hồi phân giải đi ạ Hình ảnh
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Whitebear1
Lục đẳng
Lục đẳng
Bài viết: 2959
Tham gia: 06:28, 09/03/11
Liên hệ:

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi Whitebear1 »

Đủ trình hay không thì tôi không dám nói vì cụ viết đủ các lãnh vực, và tôi cũng chẳng có thời gian mà đọc hết đủ các thứ, từ hình học lớp 9 cho tới đại số lớp 5, nhưng tôi dám nói một câu chắc chắn và khẳng định, chỉ cần bình luận của cụ về việc dùng tính sinh khắc ngũ hành của cung vị để kết luận về tính đắc hãm, chứng tỏ cụ hoàn toàn không hiểu gì về tử vi, thực sự là chưa sạch nước cản.
Thậm chí, bất cứ một người nào học tử vi sơ cấp cũng có thể vs thắng cụ dễ dàng.

Tuy nhiên, noi về học thuật thì bao giờ cho hết, vì sẽ có rất nhiều người trong forum lại sẵn sàng chiến đấu hăng hái.
Sửa lần cuối bởi Whitebear1 vào lúc 19:31, 31/01/15 với 1 lần sửa.
Đầu trang

chuakipnoiyeuem
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 505
Tham gia: 16:44, 30/07/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi chuakipnoiyeuem »

Whitebear1 đã viết:Đủ trình hay không thì tôi không dám nói vì cụ viết đủ các lãnh vực, và tôi cũng chẳng có thời gian mà đọc hết đủ các thứ, từ hình học lớp 9 cho tới đại số lớp 5, nhưng tôi dám nói một câu chắc chắn và khẳng định, chỉ cần bình luận của cụ về việc dùng tính sinh khắc ngũ hành của cung vị để kết luận về tính đắc hãm, chứng tỏ cụ hoàn toàn không hiểu gì về tử vi, thực sự là chưa sạch nước cản.
Thậm chí, bất cứ một người nào học tử vi sơ cấp cũng có thể vs thắng cụ dễ dàng.
Đọc đoạn của anh mà tôi thấy anh không biết gì về tử vi thì đúng hơn!
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Whitebear1
Lục đẳng
Lục đẳng
Bài viết: 2959
Tham gia: 06:28, 09/03/11
Liên hệ:

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi Whitebear1 »

chuakipnoiyeuem đã viết:Đọc đoạn của anh mà tôi thấy anh không biết gì về tử vi thì đúng hơn!
Đấy, thấy chưa, biết ngay, đã có bạn anh hùng bàn phím rồi đây này.
Đầu trang

chuakipnoiyeuem
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 505
Tham gia: 16:44, 30/07/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi chuakipnoiyeuem »

Whitebear1 đã viết:
chuakipnoiyeuem đã viết:Đọc đoạn của anh mà tôi thấy anh không biết gì về tử vi thì đúng hơn!
Đấy, thấy chưa, biết ngay, đã có bạn anh hùng bàn phím rồi đây này.
Tà đạo như gấu huynh thì tôi đây đâu dám anh hùng bàn phím!!!
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Đan Trì
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1853
Tham gia: 13:12, 30/10/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi Đan Trì »

Sao cái ông VuKhucNQ cứ lan man thế nhỉ.

Rõ ràng topic này bàn về vấn đề gì.

Đó là quan điểm, nhìn nhận, suy nghĩ của cụ Nguyễn Hiến Lê về Tử Vi, Tử Bình, Hà Lạc.
Cụ thể hơn là trong sách hồi kí của cụ, bàn về mấy môn này.

Và tôi cũng chỉ giới hạn bình luận, xem xét những cái đó thôi.
Còn những lĩnh vực khác cụ nghiên cứu, tôi không quan tâm.

Riêng lĩnh vực này, nếu cụ trình độ cao, hiểu cặn kẽ, cụ sẽ không bình luận, nhận xét như vậy.

Tôi nói đến thế thôi. Xin out.

Đọc topic này làm tôi nhớ lại có 1 stt của tutruongdado trên facebook, nói rằng Einstein gần như chẳng sáng tạo gì nhiều, hầu như được người khác đưa ra gần hết. Einstein góp những viên gạch cuối, dũng cảm công bố cái mới, gạt bỏ cái cũ. Các công trình lớn của Einstein đều được kế thừa rất nhiều.

Vậy mà có 1 vài bạn vào ném gạch điên cuồng với lập luận: "người ta là nhà bác học lớn đấy, cả thế giới công nhận đấy, bạn làm được gì chưa mà dám nhận xét như vậy."
Trong khi những người học vật lý, nghiên cứu vật lý, biết lịch sử vật lý, thì không ai ý kiến bình luận gì.

Bây giờ bạn VuKhucNQ cũng tương tự.

Tôi và White Bear không muốn đi sâu vào tử vi quá. Vì việc giải thích sẽ dài dòng và tốn chữ nghĩa. Nếu muốn nghiên cứu bạn có thể lập topic khác để hỏi.
Nhưng với việc học tử vi đến 1 mức độ nào đó, sẽ thấy những lời cụ Nguyễn Hiến Lê viết trong hồi kí, là bình luận của 1 người chưa am tường, chưa hiểu gì lắm về các môn tử vi, tử bình, hà lạc.
Tôi chê bai, tôi phê phán thẳng thắn, có vậy thôi. Có thể lời tôi hơi khó nghe, nhưng tôi nói thẳng nói thật.

Còn bạn có kính trọng người ta đến đâu, có đề cao họ đến đâu, thì cũng không nên bảo cụ ấy đúng, tôi sai. Nếu thực sự bạn cũng chẳng biết gì.
Bạn không biết gì, sao bạn có thể nói được cụ ấy giỏi hay kém, trình độ như thế nào.
Cũng giống như việc, không học vật lý, thì không hiểu được tầm vĩ đại của Einstein, và tầm "may mắn, kế thừa" của ông ta.
Cũng giống như việc, không học toán, thì không hiểu được cái giải thưởng của Ngô Bảo Châu nó to đến mức độ nào.

Tôi không dám nhận là chuyên gia, cao thủ về tử vi, nhưng với trình độ của tôi, cũng đủ nhận định rằng: những lời nhận định, kết luận của cụ Lê là sai, là xàm, là vội vàng, quy kết, là chưa hiểu rõ ngọn ngành. Và trình độ cụ không cao.

Còn những lĩnh vực khác của cụ, tôi không quan tâm.

Xin hết. Nói thế này là hết lời lắm rồi.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Đan Trì
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1853
Tham gia: 13:12, 30/10/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi Đan Trì »

Ông VuKhucNQ này có cái tật soi mói điểm nhỏ để khuếch trương thành điểm lớn.
Trong khi những trọng điểm trong bài viết của người ta thì lờ đi.

Để ý vào mấy cái trọng điểm đi ông ơi. Còn mấy cái tiểu tiết moi móc ra để phản bác làm gì.
Đầu trang

VuKhucNQ
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 97
Tham gia: 03:11, 30/11/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi VuKhucNQ »

Đan Trì đã viết:Cụ Nguyễn Hiến Lê chủ yếu là học nhiều học rộng, sưu tầm nhiều, đọc nhiều sách chữ Hán rồi dịch lại ra tiếng Việt. Chứ mình đánh giá cụ không cao, 1. vì có lẽ quá nhiều quá rộng mà không có chiều sâu.

Ngôn ngữ khô cứng, nên kén người đọc. Tư tưởng thì gò bó, viết sách như muốn ép người đọc phải thuần túy theo chính kiến của mình, chứ chưa có độ mở.
...

2. Khi đã học chưa đến nơi đến chốn, chưa hiểu hết ý tiền nhân, mà đã dám nhận xét xằng bậy...

Cuối bài cụ đã nói:
Tò mò đọc cho biết thì nên, bỏ trọn đời để nghiên cứu thì tôi e mất thì giờ mà chưa chắc đã phát kiến được gì.
3. Vậy ra, cụ cũng chỉ tự học lõm bõm cả 3 môn, tự xem cho bản thân và vài ba người.

Thần tượng thì thần tượng. Nhưng đừng có bênh thần tượng theo kiểu thái quá như thế.
...

4. Cụ học chưa đến nơi đến chốn, chưa biết sâu, chưa hiểu ý tiền nhân mà dám phán xằng.


5.Cả tôi và White Bear đều rất tôn trọng cụ Nguyễn Hiến Lê. Chúng tôi vẫn cung kính, và vẫn công nhận tài năng của cụ.

Nhưng khoản nào ra khoản đó, mặt nào ra mặt đó. Nói mãi mà bạn vẫn không chịu hiểu cho.

6.1 người dù xuất chúng đến mấy, khả năng cũng chỉ có hạn, chuyên sâu cũng chỉ có mức độ. Đâu có thể chuyên sâu tất cả.

7.Cụ Nguyễn Hiến Lê cũng là người. Và là người, ắt phải có lỗi sai.
Nhất là với cái độ viết lách "điên cuồng", trung bình 1 năm xuất bản 3 sách như cụ. Thì ắt sai cũng nhiều lắm.

8.
Sao cái ông VuKhucNQ cứ lan man thế nhỉ.

9.Rõ ràng topic này bàn về vấn đề gì.

Ông VuKhucNQ này có cái tật soi mói điểm nhỏ để khuếch trương thành điểm lớn.
Trong khi những trọng điểm trong bài viết của người ta thì lờ đi.

Để ý vào mấy cái trọng điểm đi ông ơi. Còn mấy cái tiểu tiết moi móc ra để phản bác làm gì.
VuKhucNQ đã viết: 1. tôi thấy kiến thức của cụ sâu hơn tôi, bạn thấy kiến thức của cụ nông hơn bạn, thì bạn cũng ko thể mở rộng quan điểm, từ "huyền học của cụ nông sâu nửa vời" thành "kiến thức gì của cụ cũng nông" được.

2.
moon89nd đã viết:Tóm lại chúng ta có quyền tranh luận, nhận xét đúng sai, nhưng không nên dùng những từ ngữ " nặng" khi nhận xét, nhất là với " người lớn tuổi" hơn. ( ý bác VukhucNb là thế?).
Đúng, ý mình là chẳng cứ người lớn tuổi hơn, người nổi tiếng hay ko, già trẻ lớn bé, nếu đã có lòng tham gia trao đổi, phê bình, phản biện 1 vấn đề gì thì mục đích quan trọng nhất nên là kiến thức, đưa ra ý kiến, học cách lắng nghe, cùng trao đổi, phê phán đúng sai nhưng trân trọng nhau chứ đừng chê bai dè bỉu.

3. Những ý kiến của bạn tôi cho là toàn áp đặt:
Cụ học chưa đến nơi đến chốn, chưa biết sâu, chưa hiểu ý tiền nhân mà dám phán xằng.

Tôi nhắc lại những câu tôi gọi là xằng bậy nhé:
- Tử vi cho con người chịu ảnh hưởng kết tụ của các vì sao (tinh đẩu), mà như vậy mọi việc đã an bài sẵn. Không thể cải được mệnh.
==> Học tử vi trung cấp trở lên, không ai nói vậy cả. Rồi, cái này bạn ko đồng ý với cụ, tuy bạn ko giải thích nhưng ko vấn đề gì.
- Tử vi còn nhiều điểm mâu thuẫn, chẳng hạn sao phá quân thuộc thủy ......
==> Cụ chưa có kiến thức, học chưa đủ, sao dám nói tử vi nhiều điểm mâu thuẫn. Cụ chưa giải thích được, đã vội nói nó mâu thuẫn rồi. Là cụ nêu ý kiến của cụ, nếu bạn biết tại sao, bạn có thể giải thích để mọi người luận đúng sai, có gì đâu mà dám nói với ko dám nói?
- Cái đoạn về tử bình tôi không trích dẫn nữa. Nguyên đoạn đó cho thấy cụ chưa học xong sơ cấp tử bình.
- So sánh ba khoa đó, tôi thấy Tử vi thích hợp với đàn bà, họ muốn biết nhiều chi tiết; Tử bình hợp lí, thích hợp với giới trí thức; Hà lạc thích hợp với người học đạo cư xử ở đờị.
==> Vậy hóa ra, cụ nói những người nghiên cứu tử vi đều có "tính đàn bà"?? Cái này thì là quy chụp hoàn toàn. Là "thích hợp" với đàn bà, chứ cụ có nói những người nghiên cứu tử vi đều có tính đàn bà bao giờ đâu?
4. ... Kiến thức thế nào, ý kiến ra sao thì mọi người đều có quyền phát biểu, bạn có quyền đồng ý, phản biện, dẫn chứng, nhưng chê bai là nửa mùa thì tôi thấy ko nên ... (xem lại 2. )

5. 5. với 2. của bạn đánh nhau chan chát, xem lại 1.

Bạn nói khoản nào ra khoản đó nhưng tự bạn lại từ 1 bài quan điểm về tử vi của cụ mà suy ra là kiến thức cụ có lẽ vì quá nhiều quá rộng mà ko có chiều sâu.

Bạn nói bạn tôn trọng cụ, nhưng lại bảo cụ dám phán xằng, lời đó có được gọi là tôn trọng không xin mọi người nhận xét.

6.
... Bạn cho rằng, học nhiều thì ko chuyên sâu, nhưng tôi thì có thể nêu luôn vài ví dụ thực tế là có người học rộng nhưng mỗi vấn đề họ học vẫn rất chuyên sâu, như trạng Lường giỏi cả văn, toán, nhạc, phật giáo vậy. (Nước ngoài thì có thể thấy ngay Leonardo da Vinci). Đó là dẫn chứng của tôi cho ý kiến của mình. Vậy đã đủ chưa hay tôi phải tìm ví dụ ông nào có 2 bà trở lên mà vẫn giỏi uyên bác vài mảng khác nhau thì mới được?
7. Đồng ý con người thì có lỗi sai, ko ai hoàn hảo cả, nhưng xem lại 1. và chỉ cần đổi "nông" thành "sai" là được rồi.
Giống như học sinh cấp 2 giải x²+1=0 vô nghiệm, giáo viên đại học kêu, em giải vậy là sai rôi, những ai học toán đại học rồi ko ai nói như vậy cả, em học chưa đến đâu mà dám phát biểu này nọ, em học toán dốt vậy chắc em cũng dốt văn lắm, bài luận văn em viết dài vậy chắc nhiều lỗi chính tả lắm!
Tính ra, số bộ sách của ông được xuất bản gần gấp 1,5 lần số tuổi của ông và tính từ năm ông bắt đầu có sách in (đầu thập niên 1950), trung bình mỗi năm ông hoàn thành ba bộ sách với 800 trang bản thảo có giá trị gửi tới người đọc.
Xin mượn bạn Long Đức câu này:
Trung bình mỗi năm 800 trang bản thảo, thì tính ra trung bình mỗi ngày khoảng 2-3 trang thôi à. Con số không có gì ghê gớm cả.

Ngoài ra, 1 đầu sách khi được xuất bản phải thông qua nhiều khâu kiểm duyệt, bỏ qua vụn vặt về chính tả thì khi 1 đầu sách được xuất bản, đó chính là ý kiến của tác giả, xin xem lại 3. vì tôi thấy cái này cũng là áp đặt, do bạn thấy kiến thức tử vi của cụ sai và nhận xét sách của cụ, ắt cũng sai nhiều lắm.
em học toán dốt vậy chắc em cũng dốt văn lắm, bài luận văn em viết dài vậy chắc nhiều lỗi chính tả lắm!
8. Tôi lan man là vì tôi phải phản biện hết những ý mà bạn nêu, cộng thêm cả dẫn chứng, ví dụ cụ thể. Nếu bạn thấy tôi lan man thì là do bạn man lan trước.
9. Từ comment đầu tiên, tôi đã nói rằng tôi còn dốt tử vi hơn cả cụ:
Thử nghĩ xem trên diễn đàn này còn nhiều người dốt tử vi huyền học hơn cụ Nguyễn Hiến Lê nhiều, điển hình là tôi, mà muốn nói lên ý kiến của mình, lại suốt ngày sợ các bạn vào bảo, thằng này học chưa tới nơi đã phát biểu xằng bậy, rồi ko giải thích ý kiến người ta sai ở đâu thì còn ai dám thảo luận học thuật nữa.
nên tôi không hề tranh luận kiến thức tử vi của cụ ở đây đúng hay sai, vì tôi có biết đâu mà tranh luận, mà là tôi nói tới:
- thái độ của bạn trong việc xem xét ý kiến người khác.
- tất cả những gì bạn tự ý áp đặt và mở rộng quan điểm (mà theo tôi là sai) về cụ Lê.
Có lan man cũng là do bạn lan man trước, không hề có khuếch trương quan điểm mà tôi chỉ phản biện lại những quan điểm bị bạn khuếch trương lên. Và phản biện thì phải có lý luận, dẫn chứng đàng hoàng chứ tôi ko nói ko có thực tế.

Vậy thôi.
Đầu trang

Hình đại diện của thành viên
Whitebear1
Lục đẳng
Lục đẳng
Bài viết: 2959
Tham gia: 06:28, 09/03/11
Liên hệ:

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi Whitebear1 »

Tóm lại, mọi người cãi nhau cái gì đấy?

Tôi cảm tưởng mọi người chỉ cố gắng cãi nhau cho có!!!!!
Đầu trang

VuKhucNQ
Chính thức
Chính thức
Bài viết: 97
Tham gia: 03:11, 30/11/14

TL: quan điểm của cụ Nguyễn Hiến Lê về tử vi, tử binh, hà lạc

Gửi bài gửi bởi VuKhucNQ »

Tóm lại, với tôi thì chỉ có 2 thứ thôi:
1. Thái độ tranh luận
Cái này tôi đã bỏ qua (từ cuối comment 2) vì mỗi người 1 cách ứng xử, nhưng do bạn Đan Trì ko hiểu vì sao tôi lan man dài dòng nên quote lại thôi.
2. Tôi ko đồng ý với những cái nhìn của 2 bạn về cụ Lê, ngoài chủ đề kiến thức tử vi của cụ.

Còn ai tranh cãi gì thì tôi ko quan tâm.
Đầu trang

Trả lời bài viết