Tử vi có phải là một Khoa Học!

thaiduong271 đã viết:
THẾ NÀO LÀ KHOA HỌC ĐÚNG NGHĨA ĐÂY......
CÁC TRI THỨC MÀ CON NGƯỜI ĐÃ BIẾT ĐƯỢC SO VỚI NHỮNG GÌ CON NGƯỜI CHƯA BIẾT CÓ KHÁC NÀO SÔNG NHỎ SO VỚI BIỂN LỚN VẬY THÌ LẤY CÁI NHỎ ĐÓ LÀM QUY CHUẨN BẢO CÁI TO ĐÙNG KIA 0 GIỐNG NÓ NÊN 0 PHẢI LÀ KHOA HỌC THÌ CHẲNG PHẢI LÀM TRÒ HỀ À....
HÔM NAY LÀ KHOA HỌC NGÀY SAU TÌM ĐƯỢC 1 THỨ ĐÚNG ĐẮN HƠN VẬY THÌ THỨ SAU VẪN 0 ĐƯỢC COI LÀ KHOA HỌC CHẮC.....
MUỐN ĐỦ TƯ CÁCH NÓI CHUYỆN KHOA HỌC TỬ VI TRƯỚC HẾT PHẢI CÓ ĐỦ CÔNG LỰC TỬ VI ĐÃ-ÍT NHẤT LÀ PHẢI XEM ĐƯỢC-NẾU 0 CÓ KHÁC GÌ ĐỨA TRẺ CHƯA BIẾT ĐỌC BIẾT VIẾT ĐÒI BÀN LUẬN VỚI NHAU VỀ THUYẾT LƯỢNG TỬ,TOÀN ĐI TRANH CÃI VỚI NHAU CHÍNH CÁI MÀ MÌNH CÒN 0 RÕ THÌ PHỎNG CÓ ÍCH GÌ CŨNG 0 NÊN ĐÒI HỎI NGƯỜI KHÁC PHẢI CHỨNG MINH VỚI MÌNH VÌ CHÍNH MÌNH CHƯA BIẾT ĐỌC BIẾT VIẾT THÌ NGƯỜI TA CHỨNG MINH VỚI AI VÀ ĐỂ LÀM GÌ....

Khổng tử dạy :
" Quân tử thường đãng đãng

tiểu nhân thường thích thích"



Có vẻ đúng với bạn này.

Xin nói để bạn biết rằng nhận thức của con người là giới hạn. Chỉ có cái con người chưa biết chứ không có cái con người không biết.

Chính vì chưa biết nên mới phải đặt vấn đề mà tranh luận từ đó mới biết và nhiều người cùng biết.

Hiện nay sách tử vi trôi nổi trên thị trường, mặt khác một thời gian dài tử vi bị coi là mê tín dị đoan nên một thời đã bị xã hội tẩy chay. Vì vậy cần nhìn Tử vi dưới con mắt khách quan và công bằng hơn và đối xử công bằng hơn.Thử hỏi bạn hiểu biết được từng nào. thời đại ngày nay là đi tắt đón đầu bạn ạ!

Tranh luận trên tinh thần xây dựng thì mới ra được bản chất của vấn đề!

Cám ơn vuchininh đã trả lời thaiduong271 dùm mọi người!

TUVINUT đã viết:"Trước hết cần nhận thức đúng "Một khoa học "là gì ?Bản chất của một KH là gì ?
Một kh là một kho tri thức của con người về một lãnh vực tự nhiên hay xã hội con người.
Bản chất của một kh là tập hợp các quy luật khách quan về lãnh vực của kh ấy.
Mà các quy luật KQ là ql tồn tại ko phụ thuộc vào ý chí chủ quan của bất cứ ai,bất cứ thế lực nào.Và dựa vào các qlkq này ,ta có thể tiên đoán sự vật hiện tượng......"

Theo cháu không hoàn toàn như vậy! Quả thực đúng như bác nói, một môn khoa học là tập hợp các quy luật "khách quan" về một lĩnh vực tự nhiên hay xã hội con người! - Cháu xin đưa cụm từ khách quan vào trong ngoặc kép!

Bởi nếu đúng như bác giải thích bên dưới, các quy luật này mang tính khách quan, thì nó sẽ không thay đổi dưới tác động của ý chí chủ quan! Có điều kho tri thức của nhân loại ấy bao gồm tất cả những kiến thức con người nghiên cứu ra, tìm tòi, khám phá, tổng kết lại; đúng có, sai có - sau này kế thừa, thay đổi có .v.v. - Như vậy nó chỉ là những quy luật khách quan trong thế giới quan chủ quan của con người, mà sau này, khi thế giới quan ấy thay đổi, các quy luật "khách quan" ấy sẽ được thay bằng các quy luật khác "khách quan" hơn! Hiểu cho đơn giản, thì tri thức nào phản ánh đúng với những nhận thức của con người về thế giới xung quanh, thì nó là khoa học, và ngược lại! Trước khi chứng minh được trái đất không phải cái rốn của vũ trụ, thì "trái đất quay quanh mặt trời" là phản khoa học!

Như vậy, quay lại vấn đề tử vi, kinh dịch và các môn lý học phương đông khác, chúng ta có thể thấy qua chúng là những tri thức về các tác động của giới tự nhiên vào con người; ngũ hành, âm dương, .v.v., và cũng giống như những con số trong toán học, những kí hiệu vật lý, hay những tên nguyên tố hóa học trong bảng tuần hoàn medelev, chúng chỉ là những cái tên, để người xưa kí hiệu hóa cho dễ hiểu những tác động của giới tự nhiên mà họ nhận thấy! Cũng như tên bạn, do cha mẹ đặt, để không gọi nhầm bạn với thằng bé hàng xóm, để khi vợ chồng âu yếm gọi tên nhau, để nhà nước biết đường mà quản lý .v.v. Nếu đã là tri thức, và nếu tri thức đó miêu tả đúng những quy luật xung quanh ta, thì chúng là khoa học - như vậy, nếu tử vi, tử bình, kinh dịch, .v.v. vẫn miêu tả đúng những quy luật quanh ta, thì nó là tri thức, và điều chúng ta cần làm bây giờ là làm cho nó ngày càng chuẩn xác hơn; và như vậy, nghiên cứu tử vi có thể coi là nghiên cứu khoa học chứ, phải không nào??

nobfebbig đã viết:(...)
Quay lại với chủ đề tử vi, một trong những cái gốc của nó theo quan điểm các cụ xưa: thế giới tạo thành từ 5 yếu tố, KIM, MỘC, THỦY, HỎA, THỔ! Tại sao MỘC lại sinh được ra HOẢ? Vì gỗ thì cháy à? Ai bảo KIM không cháy? Nghe thế có vẻ bất hợp lý quả! Nhưng nói thế giới này tạo ra từ các nguyên tố hóa học thì chả ai là không thừa nhận! (...)

Hãy hiểu những yếu tố đó giống như những kí hiệu trong các môn khoa học khác, chúng chỉ mang tình hình tượng cho dễ nhớ, đừng câu nệ, hình tượng hóa chúng quá mà biến cái thế giới này thành một mớ đất với lửa, nước, sắt thép, và cây cối!!

nobfebbig đã viết: Tôi thấy mọi người cứ chăm chăm vào lá số, lá số cho biết cái này cái khác...nhưng tôi không hiểu quy luật an sao, tại sao lại an sao đó vào vị trí đó! Tại sao các sao này đi với sao này thì lại đạt kết cục như thế kia! Hiểu biết nông cạn xin chỉ cho tới tận tay!

Điều này do lịch sử, do thất lạc những ghi chép của người xưa, hiện nay điều chúng ta đang làm là cóp nhặt, tổng kết lại những điều người xưa truyền lại; đi đôi với nó là tìm cách chứng minh, tìm cách giải, và đưa ra thêm những biến mới để thêm chính xác cho chúng! Hiện giờ cũng giống như những môn khoa học khác, có trường phái này, trường phái kia, nhưng tất cả đều giống như những nhà khoa học đang tìm tòi, mò mẫm để đưa đến những tri thức có thể gọi là khoa học cho nhân loại!

Để hiểu một quy luật vật lý, bạn phải học vật lý, để tìm hiểu về những quy luật chưa biết, bạn phải mày mò, nghiên cứu; tử vi cũng vậy, để hiểu cách lập lá số, bạn phải học tử vi, để hiểu một lá số, bạn phải tự tìm tòi thông qua một vài thông tin mọi người chia sẻ, thông qua tổng hợp tri thức của người khác, thông qua thực nghiệm .v.v. Và để hiểu tại sao lại an sao như vậy, tại sao lại tồn tại những cách cục của tử vi, bạn lại phải vừa là một nhà thám hiểm, một nhà lịch sử, và một nhà khoa học - để tìm lại gốc rễ của tử vi, tìm ra các quy luật và tự mình tìm ra cách giải thích các quy luật đó - nếu bạn làm tốt, có khi bạn còn trở thành huyền thoại - chứng minh được gốc rễ của tất cả các môn khoa học huyền bí không biết chừng ấy chứ ;)

Thân,

Thái Hòa.

Vấn đề này xem ra không có lời giải rồi, các quan điểm đối lập ngày càng nhiều.
đồng ý với bạn vuchininh tử vi là một môn khoa học nhưng thuộc thể loại khoa học huyền bí điều đó có nghĩa loài người vẫn chưa chứng minh được nó có thật hay không và vẫn để ngỏ, và thật sự tôi tin nó sẽ còn để ngỏ đến mãi sau này. bởi lẽ không ai có thể tồn tại mãi để chứng minh được rằng tử vi đúng, hay người ta chỉ có thể đem bản thân mình ra kiểm nghiệm chứ không thể kiểm nghiệm cả một cộng đồng, và dù sao đi nữa tử vi trong suy nghĩ một số người vẫn không có giá trị, và tôi cho rằng cố tìm lời giải thì con người ta càng đi sâu vào ngõ cụt. nên để ngỏ sẽ hay hơn

jimmyha đã viết:Vấn đề này xem ra không có lời giải rồi, các quan điểm đối lập ngày càng nhiều.
đồng ý với bạn vuchininh tử vi là một môn khoa học nhưng thuộc thể loại khoa học huyền bí điều đó có nghĩa loài người vẫn chưa chứng minh được nó có thật hay không và vẫn để ngỏ, và thật sự tôi tin nó sẽ còn để ngỏ đến mãi sau này. bởi lẽ không ai có thể tồn tại mãi để chứng minh được rằng tử vi đúng, hay người ta chỉ có thể đem bản thân mình ra kiểm nghiệm chứ không thể kiểm nghiệm cả một cộng đồng, và dù sao đi nữa tử vi trong suy nghĩ một số người vẫn không có giá trị, và tôi cho rằng cố tìm lời giải thì con người ta càng đi sâu vào ngõ cụt. nên để ngỏ sẽ hay hơn

Nếu bạn đã công nhận Tử vi là khoa học thi không thể nói loài người chưa chứng minh được nó có thật hay không!

Tôi nghĩ các bài tranh luận đang đi đến mấu chốt của vấn đề rồi đó. Chứ không phải đi vào ngõ cụt đâu bạn à.

Theo tôi được biết trong hội thảo Khoa học của Viện Nghiên cứu tiềm năng con người đã thừa nhận Tử VI LÀ MỘT KHOA HỌC- KHOA HỌC NHÂN VĂN NGHIÊN CỨU VỀ CUỘC SỐNG CON GƯỜI TRONG XÃ HỘI. nhưng rất tiếc chứng minh lại không đầy đủ.

vuchininh đã viết:

jimmyha đã viết:Vấn đề này xem ra không có lời giải rồi, các quan điểm đối lập ngày càng nhiều.
đồng ý với bạn vuchininh tử vi là một môn khoa học nhưng thuộc thể loại khoa học huyền bí điều đó có nghĩa loài người vẫn chưa chứng minh được nó có thật hay không và vẫn để ngỏ, và thật sự tôi tin nó sẽ còn để ngỏ đến mãi sau này. bởi lẽ không ai có thể tồn tại mãi để chứng minh được rằng tử vi đúng, hay người ta chỉ có thể đem bản thân mình ra kiểm nghiệm chứ không thể kiểm nghiệm cả một cộng đồng, và dù sao đi nữa tử vi trong suy nghĩ một số người vẫn không có giá trị, và tôi cho rằng cố tìm lời giải thì con người ta càng đi sâu vào ngõ cụt. nên để ngỏ sẽ hay hơn

Nếu bạn đã công nhận Tử vi là khoa học thi không thể nói loài người chưa chứng minh được nó có thật hay không! /quote]
Rất tiếc đó lại là sự thật đó bạn, khoa học tử vi giống như những môn khoa học xh khác, rất khó chứng minh mà có chứng minh cũng không được.

người có lá số đẹp muốn tử vi là khoa học là có cơ sở

người có lá số xấu không thừa nhận, tìm cách chốn tránh

quan điểm này phù hợp với suy nghĩ của loài người nói chung. đẹp thích nhận về mình, xấu thì bác bỏ

nếu bạn tìm KHTV vậy bạn có thể giải thích tại sao cùng một ngày sinh, nhưng xem them tử vi và tử bình lại có kết quả khác nhau hoàn toàn không ? mặc dù tử vi hay tử bình đều xuất phát điểm từ âm dương ngũ hành sinh khắc, cùng nghiên cứu về con người. cùng là dự đoán số mệnh. khác nhau quá thành ra có rất nhiều điểm vô lý.

cái khoa học tử vi mà tôi thừa nhận là hoàn toàn khác cái bạn đang suy nghĩ. khoa học là vi nó được xây dựng một cách có hệ thống có đối tượng nghiên cứu rõ ràng, còn tính chân thực thì ...khó mà chính xác.

jimmyha đã viết:(...)
nếu bạn tìm KHTV vậy bạn có thể giải thích tại sao cùng một ngày sinh, nhưng xem them tử vi và tử bình lại có kết quả khác nhau hoàn toàn không ? mặc dù tử vi hay tử bình đều xuất phát điểm từ âm dương ngũ hành sinh khắc, cùng nghiên cứu về con người. cùng là dự đoán số mệnh. khác nhau quá thành ra có rất nhiều điểm vô lý.
(...)

Cùng xuất phát từ quan điểm âm dương, ngũ hành sinh khắc, cùng nghiên cứu về con người, cùng là dự đoán số mệnh; nhưng 2 công thức khác nhau, với số biến khác nhau sẽ đưa tới các kết quả khác nhau, đó là chuyện thường!

Nếu ai đọc qua về thuyết hỗn độn sẽ biết: nếu có sự thay đổi dù cực kỳ nhỏ của một yếu tố nào đó trong một hiện tượng, thì những diễn tiến ở một tương lai xa của nó, là hoàn toàn không kiểm soát được! Con người cũng vậy thôi, đã sinh ra ở đời, thì phải chịu tác động của xã hội, tác động từ phía gia đình, hàng xóm láng giềng .v.v. nếu liệt kê ra thì không biết bao giờ mới hết! Mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh, con người thì hiện có 8 tỷ người sinh sống trên quả đất này, trong 2 tiếng đồng hồ, không biết bao trẻ em được sinh ra, mỗi đứa 1 cảnh! - và toàn bộ lũ trẻ sinh ra trong 2 giờ đó có cùng 1 lá số tử vi, 1 lá số tử bình! Thử hỏi, sau này, chúng sẽ như nhau được sao? Giả dụ chúng đều có số làm vua, vậy là chúng ta có có cùng một lúc cả ngàn lão vương, bà chúa sau này???? Nếu hiểu như vậy, tử vi, tử bình chỉ là một thước đo tương đối về một con người thôi, có thể chúng sau này đều làm vua, kẻ vua trâu, vua bò, vua ong, vua dầu mỏ, vua người .v.v. - nhưng nói chung, cuộc đời của chúng sẽ có một vài thăng trầm tương đối giống nhau! - Tính khoa học của các môn khoa học huyền bí là đây - sự nghiên cứu, tổng kết có hệ thống, sự chính xác tương đối, và qua nó để áp dụng vào thực tiễn cuộc sống con người (phong thuỷ, xem hạn xấu để tránh, xem hạn tốt để nỗ lực phấn đấu .v.v.)

Thân,

Thái Hoà.

nobfebbig đã viết:- Xin được hỏi bạn về cơ sở của cách an sao? .....
.........................................
.......Tôi thấy mọi người cứ chăm chăm vào lá số, lá số cho biết cái này cái khác...nhưng tôi không hiểu quy luật an sao, tại sao lại an sao đó vào vị trí đó! Tại sao các sao này đi với sao này thì lại đạt kết cục như thế kia! Hiểu biết nông cạn xin chỉ cho tới tận tay!

Tôi cũng không làm sao nhìn ra sợi dây liên kết giữa các ngành khoa học đã được thừa nhận với "KHOA HỌC TỬ VI" để an ủi cái phần đa nghi của tôi!

Ôi thôi, càng nói tôi càng thấy...tôi đau đầu, dốt nát! Xin được kính nhờ!

[/quote][/quote]



Bạn nobfebbig nêu thắc mắc như trên rất ư là đúng, theo tôi đó là 1 trong những chìa khoá để có thể nói rằng tử vi là 1 môn khoa học. Nhưng không phải dễ , mà có thể nói là quá khó , khó vô cùng với thời điểm hiện nay .

Đó là thắc mắc từ lâu của tôi :

Những khám phá khoa học vĩ đại, những sản phẩm tối tân mà người xưa không bao giờ hình dung nổi như computer , chat , internet , cellphone , phi thuyền .....tất cả đều có nguồn gốc chứng minh của nó : phép tính cơ bản nhất , công thức đại số cơ bản nhất , công thức hoá học cơ bản nhất ,công thức vật lý cơ bản , và tiên đề , định lý hình học cơ bản nhất .v.v... Ngoài 1 ít các tiên đề , định luật ,thì đa số các cơ bản ấy đều được các nhà khoa học , toán học .. chứng minh.

Hay nói cách khác - tất cả công trình khoa học vĩ đại do những cái đầu vĩ đại của các nhà khoa học làm nên , nhưng sự thực là do sự đúc kết từ đời này đến đời khác của rất nhiều người mới có . Và đời đầu tiên ta có thể gọi là gốc của nó. Đó là những cơ bản nêu trên...

Và môn tử vi cũng vậy - nó bao hàm nguyên lý âm dương, ngũ hành , cách lập cục , phép an sao ( khoảng gần trăm sao ) và khung lá số bao gồm 12 cung số ( xin tạm gọi là khung lá số )...
Đây là những điều cơ bản nhất mà ta cần phải chứng minh ( hoặc đại loại như vậy )

1/trong đó cơ bản nhất là khung lá số ( có 12 cung số ) :



- Điểm đặc biệt nhất của khung số là áp dụng nguyên lý âm dương : nếu bắt đầu tại Dần cung tính theo chiều thuận ( kim đồng hồ ) như cung Dần , mão , Thìn , Tị .... thì sẽ là dương cung ( Dần ) , âm cung( cung mão ) , dương cung ( cung Thìn ) , âm cung( cung tỵ )....


- Kế đến là 2 cung liền nhau cùng 1 hành : cung Dần , Mão thuộc hành mộc . cung Tị Ngọ hành hoả , Thân Dậu hành Kim , Hợi Tý hành thuỷ .


-Tứ mộ gồm 4 cung là Thìn , Tuất ,Sửu , Mùi đều thuộc hành thổ , gọi chung là cung thổ , với cung Thìn, Tuất là dương cung , cung Sửu Mùi là âm cung .


Hay nói cách khác khung số được ngài Hi Di Trần Hoàn tạo lập chủ áp dụng nguyên lý âm dương và ngũ hành làm căn bản .Trong đó có điểm dặc biệt là 4 cung thổ :Thìn Tuất Sửu mùi ....

Hy vọng rằng các cao nhân , tiền bối nghiên cứu chuyên sâu về các lĩnh vực Kinh dịch ,( hoặc các môn khác liên quan), giỏi về nguyên lý âm dương , ngũ hành, thấu hiểu nguồn gốc các sao trong kinh dịch liên quan đến các sao tử vi ..v.v....cùng nhau nghiên cứu để tìm chân lý cái gốc của nó , hay có thể giải thích hợp lý ( hoặc chứng minh được) tại sao khung lá số ( gồm 12 cung số ) lại có cách âm dương , ngũ hành như vậy .

( còn tiếp )

hm ! viết dài 1 chút và click xác nhận , thì nó xoá mất ,có lẽ viết hơi lâu nên tự động bị xoá , mất hứng ..

(sách cần tham khảo : Tử vi đẩu số tân biên của Vân đằng Thái Thứ Lang )
2/ Xác lập MỆNH CUNG với 11 cung ( và cung Thân ) :
Ai cũng biết cung Mệnh được xác lập khởi từ Dần cung đếm chiều thuận ( kim dồng hồ ) đến tháng sanh và đếm ngược lại đến giờ sanh.
Như vậy mệnh cung được xác lập liên quan bởi tháng sanh giờ, sanh và cung Dần . Ta cần phải hiểu tại sao có phương pháp như vậy.
Và 11 cung còn lại an theo thứ tự theo chiều thuận lấy mệnh cung làm gốc . Cung an Thân cũng vậy.
3/ Xác lập CỤC : được xác lập bởi liên quan đến cung an Mệnh và CAN của năm sanh.
Phần xác lập CỤC này hết sức quan trọng , nó là chìa khoá để tìm sao TỬ VI nòng cốt .
4/ Xác lập TỬ VI tinh hệ : dẫn đầu bộ sao này là sao TỬ VI , là sao được xác định khá phức tạp liên quan đến CỤC , ngày sanh và Khung số .
( nếu ta thông hiểu lý do tại sao có cách an sao TỬ VI như vậy,thì đó 1 là khám phá lớn )
5/ THIÊN PHỦ tinh hệ : Dẫn đầu bộ sao là sao THIÊN PHỦ được xác lập bởi đối xứng với sao TỬ VI qua trục Cung Dần Thân .
6/THÁI TUẾ tinh hệ : dẫn đầu là sao THÁI TUẾ được xác lập tại cung có tên cùng CHI năm sanh.
..........
.....................
13/bộ triệt tuần :.......
14/các sao tháng , sao năm, sao giờ , sao theo CAN , Chi........
...........
...................
Như vậy HI DI Trần Đoàn ít nhiều đã vận dụng thuyết âm dương làm căn bản để lập nên lá số tử vi .
ví dụ 12 cung số từ cung Tý , cung Sửu , Cung Dần , Mão ...theo thứ tự được xác định là cung dương, cung âm, cung dương, cung âm...
Phần này ta có thể thông hiểu , chấp nhận được như 1 định luật bởi :
các hàng chi Tý, Dần, Thìn,Ngọ ...được xác định là dương.
chi Sửu, mão, Tị, mùi... được xác định là âm.
Do đó các cung có tên Tý, Dần, Thìn.... là các cung dương.
cung có tên Sửu, mão, Tị......là các cung âm.
Thứ đến là xuyên suốt từ mỗi cung số đến hàng loạt sao (không phải toàn bộ ) đều có tính âm dương và ngũ hành của nó. ( cung dần là dương mộc, cung mão là âm mộc, sao thiêng tướng là dương- thuỷ ...)
( còn t. )....