Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Hỏi đáp, luận giải về tử vi
TuviExpress
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 531
Tham gia: 19:29, 12/03/21

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi TuviExpress »

kimhoai đã viết: 22:22, 23/01/22
TuviExpress đã viết: 14:52, 23/01/22
kimhoai đã viết: 22:05, 21/01/22
Cảm ơn bạn đã viết bài tham luận hay và tâm huyết. Nhưng quả thật tôi thấy có nhiều cảm tính, như Lịch Trần Đoàn sử dụng là âm dương, rồi lịch thuần âm 10 tháng, rồi sử dụng bát quái cho tử vi...
Tôi xin nói rõ:
- Bát quái không phải từ ngũ hành mà ra. Trong Chu dịch và dự đoán ông TVH có nói rõ không biết từ đâu mà ra. Các hào và bản chất vẫn là âm dương (thái cực sinh lưỡng nghi -> tứ tượng -> bát quái)
- Trong bát quái hào âm dương là đủ luận giải. Sau có thêm phần cải tiến Thiệu Khang Tiết, dùng âm dương ngũ hành dự đoán chính xác hơn. Hiểu nôm na âm dương là cân bằng còn ngũ hành để tạo ra sự biến động và tìm ra kết quả.
- Đến thời Thiệu Khang Tiết tầm sinh năm 1011 mới thấy nói về Dịch số dùng thêm lịch dương. Trước đó theo tôi hiểu chủ yếu dùng lịch âm. Mai hoa dịch có dùng dương lịch.
- Về lịch pháp tôi có xem nhiều khảo cứu hay đề cập đến âm dương lịch từ sau thời Trần Đoàn. Lịch thuần âm có thể vẫn dùng thời Trần Đoàn và giờ hình như bên Đạo Hồi và Ả rập vẫn dùng. Tóm lại khó quy chiếu 1 ngày trong quá khứ theo lịch âm dương hiện dùng.
- Lịch thuần âm vẫn có 12 tháng chỉ có điều ngày khoảng 29 ngày nên hết 1 năm thì trái đất chưa về vị trí cũ. Hiểu nôm na là lịch tiết khí theo mặt trời thì 1/1 năm nào trái đất cũng ở 1 vị trí trong vũ trụ còn lịch thuần Âm thì 1/1 mỗi năm sẽ lệch ra 1 chút.
- Do vậy tháng nhuận chắc chắn không có trong thuần âm mà chỉ có trong lịch âm dương để cố gắng đưa 1/1 sau 4 năm về đúng vị trí 1/1 của 4 năm trước đó và cân bằng với lịch mùa màng của mặt trời.
- Bạn nói xem ngũ tinh thì tôi chưa nghiên cứu môn này. Nhưng bản chất tử vi từ Thập bát phi tinh nhiều sách đề cập. Phái phi tinh vẫn đang phát triển lưu truyền. Tứ hóa phái gần Phi tinh hơn Tử vi nam phái.
- Nói chung cỡ những năm 900 và sau đó 100 năm vào VN thì tôi chưa chắc chắn hoặc chưa tìm đc tài liệu khả tín nói họ dùng lịch âm dương. Và vì thế TV ĐS toàn thư không thấy nhắc đến năm nhuận.
- Về giờ trong ngày ta phỏng đoán theo cách ngày xưa là đặt cọc tính giờ chính Ngọ thôi. Giờ khoa học đủ điều kiện để tính điểm Sóc chính xác hơn rồi. Thời điểm trăng mới New Moon mùng 1 âm chưa chắc 12h trưa là mặt trời đứng bóng đâu.
Xin lỗi tôi bị nhầm về lịch âm 10 tháng. Lịch âm vẫn có 12 tháng nhưng như bác đã nói 1 năm chỉ có 354-355 ngày so với dương lịch. Chính vì lý do này nên âm dương hợp lịch 2-3 phải cộng thêm tháng nhuận cho kịp lịch dương.

Ngũ tinh thì là tên gọi ngũ hành thôi không có gì mới cả. Âm dương ngũ hành thì đều là kiến thức từ cổ đại khó nói cái nào trước hay sau, cái nào tiền đề của cái nào, phụ thuộc vào kiến giải của từng người

Giờ đi thẳng vào vấn đề chính mà tôi nghĩ là trọng tâm. đó chính là loại lịch dùng trong tử vi. Vì nắm được kiến thức này sẽ giúp xác định lại ít nhất 30% lá số đang được an sai bằng các trình trên internet.

Trước hết cần phải làm rõ là trung quốc dùng âm dương hợp lịch từ hàng ngàn năm trước công nguyên rồi bác nhé. bác có thể tra cứu các tài liệu trích dẫn trong bài viết về nông lịch trên wikipedia để tham khảo. còn tử vi có dùng loại lịch này hay không mới chính là vấn đề cần thảo luận.

Cá nhân tôi hiểu vấn đề này như sau:

Lịch thuần âm đơn giản là chu kỳ ngày trong tháng của mặt trăng, không để ý tới mặt trời. Dương lịch thì ngược lại là chu kỳ mặt trời không quan tâm tới mặt trăng

1/ Nếu tử vi dùng lịch thì chắc chắn HI DI không thể dùng loại lich mà cả TQ đã không dùng trong nhiều ngàn năm ---> chắc chắn không phải thuần âm lịch

2/ Theo các tài liệu mà tôi biết thì trong lịch sử phong kiến Trung quốc chưa bao giờ dùng lịch dương làm lịch chính thức, nên chắc chắn cũng không thể nào là lịch thuần dương

3/ Âm dương lịch có vẻ chính là loại lịch được dùng. tuy nhiên nếu là âm dương lịch thì không thể nào không đề cập tới tháng nhuận.

---> Từ 3 nhận định ở trên tôi cho rằng Tử vi không dùng duy nhất bất kỳ lịch nào trong trong 3 loại lịch kể trên

Tử vi dùng cả âm lịch lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch. Nên không có tháng nhuận, tháng và giờ trong tử vi là xác định theo mặt trời (tiết khí, dương lịch). Ngày trong tháng lại được xác định theo mặt trăng (sóc vọng). Đây mới chính là tinh tuý của tử vi.
Tôi đọc lại thấy bạn cứ lý luận một hồi rồi đi vòng quanh. Câu hỏi của tôi là Trần Đoàn dùng lịch nào?
Bạn lập luận khá tốt nhưng tôi đã nói rõ:
- Tháng theo tiết khí chỉ có trong Tử Bình hay còn gọi là Tứ Trụ, và Kinh Dịch. Tử Vi bắt buộc phải có ngày tháng cụ thể để an sao. Đây là các con số.
- Bạn suy luận là sẽ dùng tháng theo Tiết Khí (Mặt trời) hay Lịch Dương thì đa phần sẽ công nhận. Về ngày bạn nói theo lịch Âm hay ngày Sóc thì tôi công nhận.
- Tuy nhiên, Âm Dương hợp lịch sẽ gây ra tháng năm nhuận theo lịch Âm. Cụ thể có 7 tháng âm trong 19 năm, và người ta phải ghép 7 tháng này sao cho hợp tiết khí như bạn nói. Vd năm này tháng 8 nhuận, năm kia tháng 6 nhuận v.v. Năm nhuận chắc chắn 13 tháng.
- Vấn đề vì Trần Đoàn ko nói rõ dùng lịch tháng nhuận như thế nào (giả sử ông ấy dùng cả ngày âm tháng dương như mọi người ngày nay hay tử vi hiện đại công nhận) thì nảy sinh ra vấn đề an sao.
- Nhóm sinh tháng nhuận sẽ phải đưa vào tháng trước hay sau như Mân Phái hoặc giả sinh trước ngày 15 đưa vào tháng trước như Trung Châu thì sẽ là vấn nạn. Vì thế nảy sinh ra rất nhiều mâu thuẫn giữa các phái, nếu cứ ghép tháng âm trong tử vi vào lịch tiết khí như bạn.
- Một số phái tính lại ngày cho tháng nhuận có vẻ khoa học hơn như Liễu Vô Cư Sỹ thì lại dùng Mai Hoa Dịch, cũng không khả tín.
Tóm lại chúng ta không biết ông Trần Đoàn dùng lịch nào nếu chỉ đọc phú của ông ấy.
Đầu trang

kimhoai
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 854
Tham gia: 14:19, 22/12/18

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi kimhoai »

TuviExpress đã viết: 20:11, 24/01/22
kimhoai đã viết: 22:22, 23/01/22
TuviExpress đã viết: 14:52, 23/01/22
Xin lỗi tôi bị nhầm về lịch âm 10 tháng. Lịch âm vẫn có 12 tháng nhưng như bác đã nói 1 năm chỉ có 354-355 ngày so với dương lịch. Chính vì lý do này nên âm dương hợp lịch 2-3 phải cộng thêm tháng nhuận cho kịp lịch dương.

Ngũ tinh thì là tên gọi ngũ hành thôi không có gì mới cả. Âm dương ngũ hành thì đều là kiến thức từ cổ đại khó nói cái nào trước hay sau, cái nào tiền đề của cái nào, phụ thuộc vào kiến giải của từng người

Giờ đi thẳng vào vấn đề chính mà tôi nghĩ là trọng tâm. đó chính là loại lịch dùng trong tử vi. Vì nắm được kiến thức này sẽ giúp xác định lại ít nhất 30% lá số đang được an sai bằng các trình trên internet.

Trước hết cần phải làm rõ là trung quốc dùng âm dương hợp lịch từ hàng ngàn năm trước công nguyên rồi bác nhé. bác có thể tra cứu các tài liệu trích dẫn trong bài viết về nông lịch trên wikipedia để tham khảo. còn tử vi có dùng loại lịch này hay không mới chính là vấn đề cần thảo luận.

Cá nhân tôi hiểu vấn đề này như sau:

Lịch thuần âm đơn giản là chu kỳ ngày trong tháng của mặt trăng, không để ý tới mặt trời. Dương lịch thì ngược lại là chu kỳ mặt trời không quan tâm tới mặt trăng

1/ Nếu tử vi dùng lịch thì chắc chắn HI DI không thể dùng loại lich mà cả TQ đã không dùng trong nhiều ngàn năm ---> chắc chắn không phải thuần âm lịch

2/ Theo các tài liệu mà tôi biết thì trong lịch sử phong kiến Trung quốc chưa bao giờ dùng lịch dương làm lịch chính thức, nên chắc chắn cũng không thể nào là lịch thuần dương

3/ Âm dương lịch có vẻ chính là loại lịch được dùng. tuy nhiên nếu là âm dương lịch thì không thể nào không đề cập tới tháng nhuận.

---> Từ 3 nhận định ở trên tôi cho rằng Tử vi không dùng duy nhất bất kỳ lịch nào trong trong 3 loại lịch kể trên

Tử vi dùng cả âm lịch lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch. Nên không có tháng nhuận, tháng và giờ trong tử vi là xác định theo mặt trời (tiết khí, dương lịch). Ngày trong tháng lại được xác định theo mặt trăng (sóc vọng). Đây mới chính là tinh tuý của tử vi.
Tôi đọc lại thấy bạn cứ lý luận một hồi rồi đi vòng quanh. Câu hỏi của tôi là Trần Đoàn dùng lịch nào?
Bạn lập luận khá tốt nhưng tôi đã nói rõ:
- Tháng theo tiết khí chỉ có trong Tử Bình hay còn gọi là Tứ Trụ, và Kinh Dịch. Tử Vi bắt buộc phải có ngày tháng cụ thể để an sao. Đây là các con số.
- Bạn suy luận là sẽ dùng tháng theo Tiết Khí (Mặt trời) hay Lịch Dương thì đa phần sẽ công nhận. Về ngày bạn nói theo lịch Âm hay ngày Sóc thì tôi công nhận.
- Tuy nhiên, Âm Dương hợp lịch sẽ gây ra tháng năm nhuận theo lịch Âm. Cụ thể có 7 tháng âm trong 19 năm, và người ta phải ghép 7 tháng này sao cho hợp tiết khí như bạn nói. Vd năm này tháng 8 nhuận, năm kia tháng 6 nhuận v.v. Năm nhuận chắc chắn 13 tháng.
- Vấn đề vì Trần Đoàn ko nói rõ dùng lịch tháng nhuận như thế nào (giả sử ông ấy dùng cả ngày âm tháng dương như mọi người ngày nay hay tử vi hiện đại công nhận) thì nảy sinh ra vấn đề an sao.
- Nhóm sinh tháng nhuận sẽ phải đưa vào tháng trước hay sau như Mân Phái hoặc giả sinh trước ngày 15 đưa vào tháng trước như Trung Châu thì sẽ là vấn nạn. Vì thế nảy sinh ra rất nhiều mâu thuẫn giữa các phái, nếu cứ ghép tháng âm trong tử vi vào lịch tiết khí như bạn.
- Một số phái tính lại ngày cho tháng nhuận có vẻ khoa học hơn như Liễu Vô Cư Sỹ thì lại dùng Mai Hoa Dịch, cũng không khả tín.
Tóm lại chúng ta không biết ông Trần Đoàn dùng lịch nào nếu chỉ đọc phú của ông ấy.
Tôi nói vậy còn chưa đủ rõ sao ?
Đối với người không có kiến thức về thiên văn thì cho dễ hiểu là Tử vi dùng cả âm lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch đang sử dụng hiện nay nên không có tháng nhuận. Một năm chỉ có 12 tháng. Để xác định tháng cũng như xác định giờ phải dùng lịch tiết khí. Còn xác định ngày thì theo lịch sóc vọng

Đối với người có hiểu biết về thiên văn thì tử vi chả dùng loại lịch nào hết. Năm tháng ngày giờ chẳng qua là xác định vị trí tương đối của ngũ hành tại thời điểm đó. Vị trí biểu kiến này đc mô phỏng bởi các cung và sao. Nên căn bản quan sát ngũ hành (ngũ tinh nhắc tới trong tvds) thì sẽ xác định đc ls chính xác.

Tử vi khác tứ trụ ở chỗ nó đã hiện thực hóa ngũ hành thành hơn 100 sao và thiên địa nhân bàn nên căn bản xác định đúng lá số thì ko cần luận ngũ hành, ko quan tâm tiết khí. Về cơ bản thì tử vi tứ trụ là cùng một gốc mà ra thôi.

Mà thôi, tôi cũng chả muốn nói nhiều. Kiến thức này nói ra chưa chắc có người hiểu vì nó cần rất nhièu kiến thức cơ bản về ngũ hành dịch số và lịch pháp. Ngưòi biết đc điều này thì họ lại ko tiết lộ.
Tùy duyên đi.

Chúc vui nhé
Đầu trang

TuviExpress
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 531
Tham gia: 19:29, 12/03/21

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi TuviExpress »

kimhoai đã viết: 22:55, 24/01/22
TuviExpress đã viết: 20:11, 24/01/22
kimhoai đã viết: 22:22, 23/01/22

Xin lỗi tôi bị nhầm về lịch âm 10 tháng. Lịch âm vẫn có 12 tháng nhưng như bác đã nói 1 năm chỉ có 354-355 ngày so với dương lịch. Chính vì lý do này nên âm dương hợp lịch 2-3 phải cộng thêm tháng nhuận cho kịp lịch dương.

Ngũ tinh thì là tên gọi ngũ hành thôi không có gì mới cả. Âm dương ngũ hành thì đều là kiến thức từ cổ đại khó nói cái nào trước hay sau, cái nào tiền đề của cái nào, phụ thuộc vào kiến giải của từng người

Giờ đi thẳng vào vấn đề chính mà tôi nghĩ là trọng tâm. đó chính là loại lịch dùng trong tử vi. Vì nắm được kiến thức này sẽ giúp xác định lại ít nhất 30% lá số đang được an sai bằng các trình trên internet.

Trước hết cần phải làm rõ là trung quốc dùng âm dương hợp lịch từ hàng ngàn năm trước công nguyên rồi bác nhé. bác có thể tra cứu các tài liệu trích dẫn trong bài viết về nông lịch trên wikipedia để tham khảo. còn tử vi có dùng loại lịch này hay không mới chính là vấn đề cần thảo luận.

Cá nhân tôi hiểu vấn đề này như sau:

Lịch thuần âm đơn giản là chu kỳ ngày trong tháng của mặt trăng, không để ý tới mặt trời. Dương lịch thì ngược lại là chu kỳ mặt trời không quan tâm tới mặt trăng

1/ Nếu tử vi dùng lịch thì chắc chắn HI DI không thể dùng loại lich mà cả TQ đã không dùng trong nhiều ngàn năm ---> chắc chắn không phải thuần âm lịch

2/ Theo các tài liệu mà tôi biết thì trong lịch sử phong kiến Trung quốc chưa bao giờ dùng lịch dương làm lịch chính thức, nên chắc chắn cũng không thể nào là lịch thuần dương

3/ Âm dương lịch có vẻ chính là loại lịch được dùng. tuy nhiên nếu là âm dương lịch thì không thể nào không đề cập tới tháng nhuận.

---> Từ 3 nhận định ở trên tôi cho rằng Tử vi không dùng duy nhất bất kỳ lịch nào trong trong 3 loại lịch kể trên

Tử vi dùng cả âm lịch lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch. Nên không có tháng nhuận, tháng và giờ trong tử vi là xác định theo mặt trời (tiết khí, dương lịch). Ngày trong tháng lại được xác định theo mặt trăng (sóc vọng). Đây mới chính là tinh tuý của tử vi.
Tôi đọc lại thấy bạn cứ lý luận một hồi rồi đi vòng quanh. Câu hỏi của tôi là Trần Đoàn dùng lịch nào?
Bạn lập luận khá tốt nhưng tôi đã nói rõ:
- Tháng theo tiết khí chỉ có trong Tử Bình hay còn gọi là Tứ Trụ, và Kinh Dịch. Tử Vi bắt buộc phải có ngày tháng cụ thể để an sao. Đây là các con số.
- Bạn suy luận là sẽ dùng tháng theo Tiết Khí (Mặt trời) hay Lịch Dương thì đa phần sẽ công nhận. Về ngày bạn nói theo lịch Âm hay ngày Sóc thì tôi công nhận.
- Tuy nhiên, Âm Dương hợp lịch sẽ gây ra tháng năm nhuận theo lịch Âm. Cụ thể có 7 tháng âm trong 19 năm, và người ta phải ghép 7 tháng này sao cho hợp tiết khí như bạn nói. Vd năm này tháng 8 nhuận, năm kia tháng 6 nhuận v.v. Năm nhuận chắc chắn 13 tháng.
- Vấn đề vì Trần Đoàn ko nói rõ dùng lịch tháng nhuận như thế nào (giả sử ông ấy dùng cả ngày âm tháng dương như mọi người ngày nay hay tử vi hiện đại công nhận) thì nảy sinh ra vấn đề an sao.
- Nhóm sinh tháng nhuận sẽ phải đưa vào tháng trước hay sau như Mân Phái hoặc giả sinh trước ngày 15 đưa vào tháng trước như Trung Châu thì sẽ là vấn nạn. Vì thế nảy sinh ra rất nhiều mâu thuẫn giữa các phái, nếu cứ ghép tháng âm trong tử vi vào lịch tiết khí như bạn.
- Một số phái tính lại ngày cho tháng nhuận có vẻ khoa học hơn như Liễu Vô Cư Sỹ thì lại dùng Mai Hoa Dịch, cũng không khả tín.
Tóm lại chúng ta không biết ông Trần Đoàn dùng lịch nào nếu chỉ đọc phú của ông ấy.
Tôi nói vậy còn chưa đủ rõ sao ?
Đối với người không có kiến thức về thiên văn thì cho dễ hiểu là Tử vi dùng cả âm lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch đang sử dụng hiện nay nên không có tháng nhuận. Một năm chỉ có 12 tháng. Để xác định tháng cũng như xác định giờ phải dùng lịch tiết khí. Còn xác định ngày thì theo lịch sóc vọng

Đối với người có hiểu biết về thiên văn thì tử vi chả dùng loại lịch nào hết. Năm tháng ngày giờ chẳng qua là xác định vị trí tương đối của ngũ hành tại thời điểm đó. Vị trí biểu kiến này đc mô phỏng bởi các cung và sao. Nên căn bản quan sát ngũ hành (ngũ tinh nhắc tới trong tvds) thì sẽ xác định đc ls chính xác.

Tử vi khác tứ trụ ở chỗ nó đã hiện thực hóa ngũ hành thành hơn 100 sao và thiên địa nhân bàn nên căn bản xác định đúng lá số thì ko cần luận ngũ hành, ko quan tâm tiết khí. Về cơ bản thì tử vi tứ trụ là cùng một gốc mà ra thôi.

Mà thôi, tôi cũng chả muốn nói nhiều. Kiến thức này nói ra chưa chắc có người hiểu vì nó cần rất nhièu kiến thức cơ bản về ngũ hành dịch số và lịch pháp. Ngưòi biết đc điều này thì họ lại ko tiết lộ.
Tùy duyên đi.

Chúc vui nhé
Có thể quan điểm bạn hơi cao siêu ít sách tử vi đề cập. Tôi chỉ nhấn mạnh tử vi cần ngày tháng là con số để lập lá số.
Như vậy có thể đoán là bạn dùng tháng tiết khí dương lịch để tính tháng tử vi. Ví dụ năm nay sinh 4/2 vào Lập xuân bạn coi là tháng 1 âm và cứ như vậy. Do đó ai sinh 1/1 âm thuộc tháng tiết khí trước thì bạn coi là sinh tháng 12 âm? Chắc bạn sẽ cho ra được môn phái tử vi mới.
Tuy nhiên, cách chọn tháng Tiết khí của bạn dùng để phân biệt tháng Nhuận cũng là ý hay bổ sung vào các cách xem Nhuận hiện nay.
Đầu trang

TuviExpress
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 531
Tham gia: 19:29, 12/03/21

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi TuviExpress »

kimhoai đã viết: 22:55, 24/01/22
TuviExpress đã viết: 20:11, 24/01/22
kimhoai đã viết: 22:22, 23/01/22

Xin lỗi tôi bị nhầm về lịch âm 10 tháng. Lịch âm vẫn có 12 tháng nhưng như bác đã nói 1 năm chỉ có 354-355 ngày so với dương lịch. Chính vì lý do này nên âm dương hợp lịch 2-3 phải cộng thêm tháng nhuận cho kịp lịch dương.

Ngũ tinh thì là tên gọi ngũ hành thôi không có gì mới cả. Âm dương ngũ hành thì đều là kiến thức từ cổ đại khó nói cái nào trước hay sau, cái nào tiền đề của cái nào, phụ thuộc vào kiến giải của từng người

Giờ đi thẳng vào vấn đề chính mà tôi nghĩ là trọng tâm. đó chính là loại lịch dùng trong tử vi. Vì nắm được kiến thức này sẽ giúp xác định lại ít nhất 30% lá số đang được an sai bằng các trình trên internet.

Trước hết cần phải làm rõ là trung quốc dùng âm dương hợp lịch từ hàng ngàn năm trước công nguyên rồi bác nhé. bác có thể tra cứu các tài liệu trích dẫn trong bài viết về nông lịch trên wikipedia để tham khảo. còn tử vi có dùng loại lịch này hay không mới chính là vấn đề cần thảo luận.

Cá nhân tôi hiểu vấn đề này như sau:

Lịch thuần âm đơn giản là chu kỳ ngày trong tháng của mặt trăng, không để ý tới mặt trời. Dương lịch thì ngược lại là chu kỳ mặt trời không quan tâm tới mặt trăng

1/ Nếu tử vi dùng lịch thì chắc chắn HI DI không thể dùng loại lich mà cả TQ đã không dùng trong nhiều ngàn năm ---> chắc chắn không phải thuần âm lịch

2/ Theo các tài liệu mà tôi biết thì trong lịch sử phong kiến Trung quốc chưa bao giờ dùng lịch dương làm lịch chính thức, nên chắc chắn cũng không thể nào là lịch thuần dương

3/ Âm dương lịch có vẻ chính là loại lịch được dùng. tuy nhiên nếu là âm dương lịch thì không thể nào không đề cập tới tháng nhuận.

---> Từ 3 nhận định ở trên tôi cho rằng Tử vi không dùng duy nhất bất kỳ lịch nào trong trong 3 loại lịch kể trên

Tử vi dùng cả âm lịch lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch. Nên không có tháng nhuận, tháng và giờ trong tử vi là xác định theo mặt trời (tiết khí, dương lịch). Ngày trong tháng lại được xác định theo mặt trăng (sóc vọng). Đây mới chính là tinh tuý của tử vi.
Tôi đọc lại thấy bạn cứ lý luận một hồi rồi đi vòng quanh. Câu hỏi của tôi là Trần Đoàn dùng lịch nào?
Bạn lập luận khá tốt nhưng tôi đã nói rõ:
- Tháng theo tiết khí chỉ có trong Tử Bình hay còn gọi là Tứ Trụ, và Kinh Dịch. Tử Vi bắt buộc phải có ngày tháng cụ thể để an sao. Đây là các con số.
- Bạn suy luận là sẽ dùng tháng theo Tiết Khí (Mặt trời) hay Lịch Dương thì đa phần sẽ công nhận. Về ngày bạn nói theo lịch Âm hay ngày Sóc thì tôi công nhận.
- Tuy nhiên, Âm Dương hợp lịch sẽ gây ra tháng năm nhuận theo lịch Âm. Cụ thể có 7 tháng âm trong 19 năm, và người ta phải ghép 7 tháng này sao cho hợp tiết khí như bạn nói. Vd năm này tháng 8 nhuận, năm kia tháng 6 nhuận v.v. Năm nhuận chắc chắn 13 tháng.
- Vấn đề vì Trần Đoàn ko nói rõ dùng lịch tháng nhuận như thế nào (giả sử ông ấy dùng cả ngày âm tháng dương như mọi người ngày nay hay tử vi hiện đại công nhận) thì nảy sinh ra vấn đề an sao.
- Nhóm sinh tháng nhuận sẽ phải đưa vào tháng trước hay sau như Mân Phái hoặc giả sinh trước ngày 15 đưa vào tháng trước như Trung Châu thì sẽ là vấn nạn. Vì thế nảy sinh ra rất nhiều mâu thuẫn giữa các phái, nếu cứ ghép tháng âm trong tử vi vào lịch tiết khí như bạn.
- Một số phái tính lại ngày cho tháng nhuận có vẻ khoa học hơn như Liễu Vô Cư Sỹ thì lại dùng Mai Hoa Dịch, cũng không khả tín.
Tóm lại chúng ta không biết ông Trần Đoàn dùng lịch nào nếu chỉ đọc phú của ông ấy.
Tôi nói vậy còn chưa đủ rõ sao ?
Đối với người không có kiến thức về thiên văn thì cho dễ hiểu là Tử vi dùng cả âm lẫn dương lịch nhưng không phải âm dương hợp lịch đang sử dụng hiện nay nên không có tháng nhuận. Một năm chỉ có 12 tháng. Để xác định tháng cũng như xác định giờ phải dùng lịch tiết khí. Còn xác định ngày thì theo lịch sóc vọng

Đối với người có hiểu biết về thiên văn thì tử vi chả dùng loại lịch nào hết. Năm tháng ngày giờ chẳng qua là xác định vị trí tương đối của ngũ hành tại thời điểm đó. Vị trí biểu kiến này đc mô phỏng bởi các cung và sao. Nên căn bản quan sát ngũ hành (ngũ tinh nhắc tới trong tvds) thì sẽ xác định đc ls chính xác.

Tử vi khác tứ trụ ở chỗ nó đã hiện thực hóa ngũ hành thành hơn 100 sao và thiên địa nhân bàn nên căn bản xác định đúng lá số thì ko cần luận ngũ hành, ko quan tâm tiết khí. Về cơ bản thì tử vi tứ trụ là cùng một gốc mà ra thôi.

Mà thôi, tôi cũng chả muốn nói nhiều. Kiến thức này nói ra chưa chắc có người hiểu vì nó cần rất nhièu kiến thức cơ bản về ngũ hành dịch số và lịch pháp. Ngưòi biết đc điều này thì họ lại ko tiết lộ.
Tùy duyên đi.

Chúc vui nhé
Có thể quan điểm bạn hơi cao siêu ít sách tử vi đề cập. Tôi chỉ nhấn mạnh tử vi cần ngày tháng là con số để lập lá số.
Như vậy có thể đoán là bạn dùng tháng tiết khí dương lịch để tính tháng tử vi. Ví dụ năm nay sinh 4/2 vào Lập xuân bạn coi là tháng 1 âm và cứ như vậy. Do đó ai sinh 1/1 âm là 1/2 dương thuộc tháng tiết khí trước thì bạn coi là sinh tháng 12 âm? Chắc bạn sẽ cho ra được môn phái tử vi mới.
Tuy nhiên, cách chọn tháng Tiết khí của bạn dùng để phân biệt tháng Nhuận cũng là ý hay bổ sung vào các cách xem Nhuận hiện nay.
Đầu trang

Hà Túc Đạo
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1016
Tham gia: 18:47, 12/06/16

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi Hà Túc Đạo »

Ko phải KH sáng chế vụ lấy tiết khí thay cho điểm sóc đâu. Có 1 phái tử vi bên đài cảng hay hương cảng gì đó cổ xúy thuyết này. Hồi xưa tôi sang đó chơi thấy có người nói.
Mà chẳng nói đâu xa, tử bình cũng lấy tiết khí để định tháng
Có điều, tôi đã thử lấy ls theo tháng sinh đc định bằng tiết khí để check. Thử đc 2,3 lá gì đó thì bỏ vì thấy ko đúng. Trường hợp tháng nhuận thì tôi test đc hơn 30 lá, nhưng kết quả vẫn là tôi ko biết. Bởi kết quả là 4/6. Nghĩa là dù lấy theo tiết khí hay ngày sóc thì những người sinh tjasng nhuận vẫn 4 rơi vào ls tháng trước, 6 rơi vào tháng sau. Nghĩa là vẫn phải check 2 ls lệch nhau 1 tháng như các phương pháp khác.

Câu hỏi Trần đoàn dùng lịch nào rất thú vị. Có 1 đợt tôi cũng lao vào tìm hiểu chuyện này. Mới nghĩ thì ông ta dùng ân dương lịch hay còn gọi là nông lịch vì thời đó TQ dùng lịch này. Nhưng tìm hiểu kỹ hơn thì mới biết là chưa chắc vì vào thời kỳ TD sống đó thì thiên văn học của TQ cũng ko có các sao Tử vi, tham lang, phá quân, thiên phủ...
Cuối cùng thì tôi bỏ cuộc, ko trả lời đc câu hỏi tưởng như đơn giản đó: " Trần đoàn dùng lịch nào" :))

Hợp lý nhất và cũng âm mưu luận nhất là môn Tử Vi ko phải là sản phẩm của các nền văn minh trái đất, nó thuộc về 1 nền văn minh ngoại hành tinh. Có thể là nền văn minh Sao Hỏa gì đó, hoặc lag sản phẩm của nền văn minh trái đất nhưng rất lâu đời, lâu hơn tất cả các nền văn minh cổ đại mà hiện tại nhân loại biết đến.
Và trần đoàn ko sáng tạo ra nó, ông ta chỉ là người viết lại và đem nó áp vào nông lịch trái đất thời đó để nó thành xài đc. :))
Được cảm ơn bởi: Ariance, Tealightdalat
Đầu trang

Hà Túc Đạo
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1016
Tham gia: 18:47, 12/06/16

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi Hà Túc Đạo »

https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Tử_vi_đẩu_số

Trần Đoàn, tự Hi Di, người đất Hoa Sơn ngày nay về phía Nam huyện Hoa Âm tỉnh Thiểm Tây. Tương truyền rằng khi ra đời, ông bị sinh thiếu tháng, nên mãi hơn hai năm mới biết đi, thủa nhỏ thường đau yếu liên miên. Trần Đoàn học văn không thông, học võ không đủ sức, thường suốt ngày theo phụ thân ngao du khắp non cùng thủy tận.

Thân phụ Trần Đoàn là một nhà thiên văn, lịch số đại tài đương thời. Về năm sinh của tiên sinh không một thư tịch nào chép. Nhưng căn cứ vào bộ Triệu thị Minh thuyết Tử Vi kinh, khi Trần Đoàn yết kiến Tống Thái Tổ Triệu Khuông Dẫn vào niên hiệu Càn Đức nguyên niên (năm 963 Dương lịch) có nói: "Ngô kim nhật thất thập hữu dư" nghĩa là "tôi năm nay trên bảy mươi tuổI". Vậy có thể Trần Đoàn ra đời vào khoảng 888-893 tức niên hiệu Vạn Đức nguyên niên đời Đường Hy Tông đến niên hiệu Cảnh Phúc nguyên niên đời Đường Chiêu Tông. Trần Đoàn bắt đầu học thiên văn năm 8 tuổi.

Bộ Triệu thị Minh thuyết Tử Vi kinh thuật rằng:

"Tiên sinh 8 tuổi mà tính còn thơ dại. Lúc nào cũng ngồi trong lòng thân phụ. Một hôm thân phụ tiên sinh phải tính ngày giờ mưa bão trong tháng, bị tiên sinh quấy rầy, mới dắt tiên sinh ra sân, chỉ lên bầu trời đầy sao mà bảo:
- Con có thấy sao Tử Vi kia không? Đáp: - Thấy. Lại chỉ lên sao Thiên Phủ mà hỏi: - Con có thấy sao Thiên Phủ kia không? Đáp: - Thấy - Vậy con hãy đếm xem những sao đi theo sao Tử Vi và Thiên Phủ là bao nhiêu? Thân phụ tiên sinh tưởng rằng tiên sinh có đếm xong cũng trên nữa giờ. Không ngờ ông vừa vào nhà, tiên sinh đã chạy vào thưa: - Con đếm hết rồi. Đi sau sao Tử Vi là 5 sao, như vậy chòm sao Tử Vi có 6 sao. Đi sau sao Thiên Phủ là 7 sao, như vậy chòm Thiên phủ có 8 sao. Từ đấy tiên sinh được thân phụ hết sức truyền khoa thiên văn và lịch số"[1]

----
Ko thể tìm ra đc nét tương đồng giữa bản đồ sao hiện đại và bản đồ sao đc mô tả trong wiki.

Chỉ có 2 lý do: 1/ sách hoang ngôn
2/ sách ko hoang ngôn nhưng bầu trời sao mà Trần Đoàn nhìn thấy hồi nhỏ ko phải là nhìn từ trái đất ---》 ông ta là người ngoài hành tinh nhìn bầu trời sao từ quê hương ông ta, có thể là sao hỏa hay sao kim. Đại loại vẫn thuộc hệ mặt trời nhưng ko phải nhìn từ trái đất. :))
Được cảm ơn bởi: Tealightdalat, Stranger0127
Đầu trang

Hoanglan152
Nhất đẳng
Nhất đẳng
Bài viết: 214
Tham gia: 10:58, 15/06/18

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi Hoanglan152 »

kimhoai đã viết: 22:42, 23/01/22 Vậy anh có thể giúp em nhìn lá số của em để đoán về con cái được không ạ. Hình như cung tử tức của em cũng rất xấu, có địa ko địa kiếp. Em rất mong 2 đứa nó khỏe mạnh là em vui rồi. Gd bình an bên nhau, ko cần ganh đua hay bon chen gì cả, ko cần giàu có luôn. Mà đúng là buồn phiền tự mình chọn, vì lo lắng mà em lại rước thêm nhiều lo lắng. Có con rồi mới thấy con cái có vde gì thì mình mất ăn mất ngủ.
Em gởi kèm lá số em. Em xưa mẹ sinh có 7th10 ngày, dc 1kg2 mà mẹ vẫn nuôi em lớn được.

lasotuvi/2021/SMZ00AH2.jpg
Đầu trang

TuviExpress
Tam đẳng
Tam đẳng
Bài viết: 531
Tham gia: 19:29, 12/03/21

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi TuviExpress »

Hà Túc Đạo đã viết: 17:11, 25/01/22 Ko phải KH sáng chế vụ lấy tiết khí thay cho điểm sóc đâu. Có 1 phái tử vi bên đài cảng hay hương cảng gì đó cổ xúy thuyết này. Hồi xưa tôi sang đó chơi thấy có người nói.
Mà chẳng nói đâu xa, tử bình cũng lấy tiết khí để định tháng
Có điều, tôi đã thử lấy ls theo tháng sinh đc định bằng tiết khí để check. Thử đc 2,3 lá gì đó thì bỏ vì thấy ko đúng. Trường hợp tháng nhuận thì tôi test đc hơn 30 lá, nhưng kết quả vẫn là tôi ko biết. Bởi kết quả là 4/6. Nghĩa là dù lấy theo tiết khí hay ngày sóc thì những người sinh tjasng nhuận vẫn 4 rơi vào ls tháng trước, 6 rơi vào tháng sau. Nghĩa là vẫn phải check 2 ls lệch nhau 1 tháng như các phương pháp khác.

Câu hỏi Trần đoàn dùng lịch nào rất thú vị. Có 1 đợt tôi cũng lao vào tìm hiểu chuyện này. Mới nghĩ thì ông ta dùng ân dương lịch hay còn gọi là nông lịch vì thời đó TQ dùng lịch này. Nhưng tìm hiểu kỹ hơn thì mới biết là chưa chắc vì vào thời kỳ TD sống đó thì thiên văn học của TQ cũng ko có các sao Tử vi, tham lang, phá quân, thiên phủ...
Cuối cùng thì tôi bỏ cuộc, ko trả lời đc câu hỏi tưởng như đơn giản đó: " Trần đoàn dùng lịch nào" :))

Hợp lý nhất và cũng âm mưu luận nhất là môn Tử Vi ko phải là sản phẩm của các nền văn minh trái đất, nó thuộc về 1 nền văn minh ngoại hành tinh. Có thể là nền văn minh Sao Hỏa gì đó, hoặc lag sản phẩm của nền văn minh trái đất nhưng rất lâu đời, lâu hơn tất cả các nền văn minh cổ đại mà hiện tại nhân loại biết đến.
Và trần đoàn ko sáng tạo ra nó, ông ta chỉ là người viết lại và đem nó áp vào nông lịch trái đất thời đó để nó thành xài đc. :))
Quan điểm của bạn khá rõ ràng và tương đối thống nhất với các cách tính ngày tháng hiện nay trong tử vi.
Rất cảm ơn bạn đã cho thêm một số nghiệm lý về tháng nhuận.
Được cảm ơn bởi: Hà Túc Đạo
Đầu trang

kimhoai
Tứ đẳng
Tứ đẳng
Bài viết: 854
Tham gia: 14:19, 22/12/18

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi kimhoai »

Hà Túc Đạo đã viết: 17:41, 25/01/22 https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Tử_vi_đẩu_số

Trần Đoàn, tự Hi Di, người đất Hoa Sơn ngày nay về phía Nam huyện Hoa Âm tỉnh Thiểm Tây. Tương truyền rằng khi ra đời, ông bị sinh thiếu tháng, nên mãi hơn hai năm mới biết đi, thủa nhỏ thường đau yếu liên miên. Trần Đoàn học văn không thông, học võ không đủ sức, thường suốt ngày theo phụ thân ngao du khắp non cùng thủy tận.

Thân phụ Trần Đoàn là một nhà thiên văn, lịch số đại tài đương thời. Về năm sinh của tiên sinh không một thư tịch nào chép. Nhưng căn cứ vào bộ Triệu thị Minh thuyết Tử Vi kinh, khi Trần Đoàn yết kiến Tống Thái Tổ Triệu Khuông Dẫn vào niên hiệu Càn Đức nguyên niên (năm 963 Dương lịch) có nói: "Ngô kim nhật thất thập hữu dư" nghĩa là "tôi năm nay trên bảy mươi tuổI". Vậy có thể Trần Đoàn ra đời vào khoảng 888-893 tức niên hiệu Vạn Đức nguyên niên đời Đường Hy Tông đến niên hiệu Cảnh Phúc nguyên niên đời Đường Chiêu Tông. Trần Đoàn bắt đầu học thiên văn năm 8 tuổi.

Bộ Triệu thị Minh thuyết Tử Vi kinh thuật rằng:

"Tiên sinh 8 tuổi mà tính còn thơ dại. Lúc nào cũng ngồi trong lòng thân phụ. Một hôm thân phụ tiên sinh phải tính ngày giờ mưa bão trong tháng, bị tiên sinh quấy rầy, mới dắt tiên sinh ra sân, chỉ lên bầu trời đầy sao mà bảo:
- Con có thấy sao Tử Vi kia không? Đáp: - Thấy. Lại chỉ lên sao Thiên Phủ mà hỏi: - Con có thấy sao Thiên Phủ kia không? Đáp: - Thấy - Vậy con hãy đếm xem những sao đi theo sao Tử Vi và Thiên Phủ là bao nhiêu? Thân phụ tiên sinh tưởng rằng tiên sinh có đếm xong cũng trên nữa giờ. Không ngờ ông vừa vào nhà, tiên sinh đã chạy vào thưa: - Con đếm hết rồi. Đi sau sao Tử Vi là 5 sao, như vậy chòm sao Tử Vi có 6 sao. Đi sau sao Thiên Phủ là 7 sao, như vậy chòm Thiên phủ có 8 sao. Từ đấy tiên sinh được thân phụ hết sức truyền khoa thiên văn và lịch số"[1]

----
Ko thể tìm ra đc nét tương đồng giữa bản đồ sao hiện đại và bản đồ sao đc mô tả trong wiki.

Chỉ có 2 lý do: 1/ sách hoang ngôn
2/ sách ko hoang ngôn nhưng bầu trời sao mà Trần Đoàn nhìn thấy hồi nhỏ ko phải là nhìn từ trái đất ---》 ông ta là người ngoài hành tinh nhìn bầu trời sao từ quê hương ông ta, có thể là sao hỏa hay sao kim. Đại loại vẫn thuộc hệ mặt trời nhưng ko phải nhìn từ trái đất. :))
Hello Hà huynh,

Lâu rồi mới thấy dùng nick này nha.
Có lẽ có chút hiểu lầm. Kimhoai không dùng tiết khi định tháng thay điểm soc nhé. Điểm soc vẫn là điểm để định ngày trong tháng theo đúng âm lịch, ngày soc là ngày đầu tiên của tháng. Tuy nhiên thứ tự 12 tháng trong năm đc định theo tiết khí. Cần hiểu rõ bản chất âm dương hợp lịch chính là dùng cả mặt trời và mặt trăng. Tháng nhuận không hề có vai trò gì khác ngoài việc làm tròn lịch pháp nên khi an lá số lúc đúng lúc sai. không chỉ tháng nhuận, tất cả các tháng đi sai tiết khí đều như thế. 1 chu kỳ theo âm dương hợp lịch không phải 12 năm mà là 19 năm (7 tháng nhuận).

Về quan điểm tử vi khác nhau ở chỗ người học dựa vào nền tảng gì làm kim chỉ nam. Nếu cho rằng tử vi chỉ dựa vào ngày tháng trong âm dương lịch và là một môn huyền học, thì cổ nhân để lại gì học nấy cũng không có gì sai bởi sách để lại chỉ có thế. Riêng Kimhoai nghiên cứu tử vi theo quan điểm khoa học và triết học. Lấy thiên văn làm nòng cốt, lịch pháp chỉ là công cụ mô tả, chỗ nào sai thì phải chỉnh lại cho hợp lý.

Sai trong tử vi thì cho dù dùng bất cứ cách nào để an sao thì vẫn có sai, vẫn có những quan điểm trái chiều tranh luận nhiều năm không dứt. Quan trọng sau cùng thì vẫn là kinh nghiệm người luận sẽ quyết định tỷ lệ sai đúng khác nhau.

Hầu hết các môn lý số, phong thuỷ, tướng pháp xuất phát từ TQ dựa trên dịch lý và thuyết ngũ hành đều định tháng theo tiết khí, duy chỉ có tử vi không dùng chỉ vì 1 câu tổng quyết bị hiểu sai "Bất y ngũ tinh yếu quá tiết, chỉ luận niên nguyệt nhật thời sinh"
Được cảm ơn bởi: Hà Túc Đạo, Tealightdalat
Đầu trang

Hà Túc Đạo
Ngũ đẳng
Ngũ đẳng
Bài viết: 1016
Tham gia: 18:47, 12/06/16

Re: Cách tính giờ sinh chuẩn là như thế nào?

Gửi bài gửi bởi Hà Túc Đạo »

À, quan điểm của tôi là chúng ta, những người thích tìm hiểu về tử vi, ko cần thống nhất. Thống nhất là nhiệm vụ bất khả thi và chỉ dẫn tới 1 phe nào đó tự cho mình cái gọi là độc quyền chân lý rồi dần dần dẫn tới suy bại.


Hem quan tâm quan điểm của bạn là giống tôi hay khác tôi. Chỉ quan tâm kết quả cuối cùng. Bạn xem có đúng hay ko?
Chỉ cần bắt đc chuột thì dù mèo trắng hay mèo đen cũng là hảo mèo :))
Chỉ cần xem đúng đc cho đương số, giúp ích cho đời 1 phần nào thì cũng là tốt.

@: Kim Hoài: Sách cổ ko chấm phẩy nên câu này có 2 cách hiểu :))
Bất y ngũ tinh yếu quá tiết

Bất y ngũ tinh, yếu quá tiết

@ 2: Công nhận, nghĩ cho kỹ thì trong tất cả các môn huyền học chỉ có tử vi là bỏ qua tiết khí chứ Tử Bình, Quỷ Cốc, kỳ môn độn giáp, mai hoa.... đều lấy tiết khí làm cơ sở.
Tử vi thật thú vị và đặc biệt, y như tôi vậy :))
Được cảm ơn bởi: Tealightdalat
Đầu trang

Trả lời bài viết

Quay về “Luận giải Tử vi”